Author Topic: Tarifee Professionali  (Read 5274 times)

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ingwilly

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Tarifee Professionali
« on: 21 January , 2010, 09:19:11 AM »
Nel sito Edilportale è riportata la notizia che gli architetti vogliono rivedere il sistema dei compensi ai professionisti:
http://www.edilportale.com/news/2010/01/normativa/costi-della-progettazione-il-cnappc-apre-un-indagine_17577_15.html

A me sembra una buona idea, soprattutto perchè si parla di prestazioni.
Con questo criterio, ad esempio, il compenso per una DL struttrale schizzerebbe alle stelle.

Willy

Massimo.T

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #1 on: 21 January , 2010, 09:40:50 AM »
il problema è che in un sistema economico o vi è un rigido controllo oppure vale il mercato.

se la tariffa è 1000 ma nessuno la tutela e nel mercato è 100.. Il compenso è 100. C'è poco da farsi.

Essendo poi il Gap dettato dall'assunzione di rischi vien da sè che tutto si riassume in un fiorire di peli nello stomaco.

Offline Gilean

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #2 on: 21 January , 2010, 09:41:49 AM »
piu' che altro, dovrebbero aumentare le parcelle per i calcoli statici, che con le nuove norme si sono notevolmente complicati.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Massimo.T

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #3 on: 21 January , 2010, 09:48:45 AM »
ah, fosse per me triplicherebbero!

il problema è che se qualcuno le fa a basso prezzo, tu devi abbassare le tue ambizioni.

Offline Ing. Edoardo

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #4 on: 21 January , 2010, 10:24:04 AM »
Ripristiniamo i minimi tariffari e che siano davvero i minimi con un rigido controllo.
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline PirryDan

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #5 on: 21 January , 2010, 11:14:16 AM »
quoto in pieno Ing. Edoardo :clap: :clap:
i minimi tariffari erano e secondo il mio modestissimo parere sono una delle tante iniziative che tutelano anche i piccoli studi di progettazione (ogni riferimento a cosa  e persona come il sottoscritto è puramente VOLUTA) contro gli studi molto più strutturati o addirittura le cooperative.....io piccolo progettista posso anche fare e permettermi un paio di lavori a guadagno praticamente nullo ma a lungo andare sono destinato a sparire...questo secondo me è una specie di oligopolio e così non può andare avanti....
spero di avere dato un contributo utile alla discussione

Offline ing.Max

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #6 on: 21 January , 2010, 11:49:36 AM »
A mio parere il libero mercato non è un male a priori.
Il problema c'è quando la concorrenza è sleale: supponiamo che per il calcolo di una struttura le "operazioni" richieste dalla legge siano 10:

offerta A: Tizio prevede di eseguire 10 "operazioni" e chiede 10
offerta B: Caio prevede di eseguire solo 2 "operazioni" e chiede 2

Chi prende il lavoro?
Questo succede in ogni ambito: progettista, impresa edile, artigiani...
Un conto è essere efficienti, un altro è essere onesti.

p.s. diffidate delle case certificate in classe A...
"La conoscenza non occupa spazio"

Offline Ing. Edoardo

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #7 on: 21 January , 2010, 13:37:14 PM »
Ing. Max il libero mercato è giustissimo altrimenti ci sarebbe il monopolio. Ripristinando i minimi tariffari, se la legge prevede che devi chiedere 10, chiedi 10 c'è poco da fare.Ovvio che i furbetti, essendo tali, troverebbero altri modi per approfittarne. Si sa da sempre che se una cosa la paghi poco è perchè vale poco e penso che anche le tariffe professionali seguano questa lunghezza d'onda.

Classe A? Io conosco la classe A della mercedes e basta :)
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afazio

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #8 on: 21 January , 2010, 14:04:46 PM »
Ing. Max il libero mercato è giustissimo altrimenti ci sarebbe il monopolio. Ripristinando i minimi tariffari, se la legge prevede che devi chiedere 10, chiedi 10 c'è poco da fare.Ovvio che i furbetti, essendo tali, troverebbero altri modi per approfittarne. Si sa da sempre che se una cosa la paghi poco è perchè vale poco e penso che anche le tariffe professionali seguano questa lunghezza d'onda.

Classe A? Io conosco la classe A della mercedes e basta :)

io su questo non sono daccordo. I minimi tariffari se non sono accompagnati dal controllo di un minimo di qualità premiano sempre i piu furbi.
In ogni caso, capite che se manca un obbligo di assicurare un minimo di qualita degli elaborati di progetto qualsiasi regime premia sempre i piu asini, ed allora tanto vale il libero mercato delle tariffe, mercato in cui io personalmente lascio correre qualsiasi asino come meglio crede ma quando pervengono a me debbono essere consapevoli che stanno chiedendo la consulenza di un cavallo che gli offrirà un prodotto diverso ad un prezzo che rappresenta l'equo compenso. Se poi io rappresento per quel lavoro uno dei pochi cavalli in grado di correre su quella pista il compenso sarà quello che io ritengo giusto ed equo. Altrimenti non si corre.
Della concorrenza di asini poco me ne frega, che facciano pure i lavori per cui non serve il cavallo ed al prezzo stracciato che ritengono giusto.


ps: chi cazz si diverte a premere una volta no e due volte si sul mio karma?
Possibile che io sia cosi tanto diviso tra karma positivo e karma negativo?
+21 e -12

psps: l'avete voluto voi. Adesso mi faro' un giro per nik e a chi ha 0 come karma negativo, farò assaporare la cocente delusione di vedersi un sottozero.
« Last Edit: 21 January , 2010, 14:10:57 PM by afazio »

Offline ing.Max

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Re: Re: Tarifee Professionali
« Reply #9 on: 21 January , 2010, 14:18:46 PM »
ps: chi cazz si diverte a premere una volta no e due volte si sul mio karma?
Possibile che io sia cosi tanto diviso tra karma positivo e karma negativo?
+21 e -12
psps: l'avete voluto voi. Adesso mi faro' un giro per nik e a chi ha 0 come karma negativo, farò assaporare la cocente delusione di vedersi un sottozero.

mah... forse 21 utenti hanno votato + e altri 12 hanno votato -

forse solo l'amministratore può saperlo... :asd:

Anke se ora mi "biasimi" concordo con te su asini e cavalli! :clap:
« Last Edit: 21 January , 2010, 14:38:51 PM by ing.Max »
"La conoscenza non occupa spazio"

Offline Gilean

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #10 on: 21 January , 2010, 15:20:52 PM »
io su questo non sono daccordo. I minimi tariffari se non sono accompagnati dal controllo di un minimo di qualità premiano sempre i piu furbi.
In ogni caso, capite che se manca un obbligo di assicurare un minimo di qualita degli elaborati di progetto qualsiasi regime premia sempre i piu asini, ed allora tanto vale il libero mercato delle tariffe, mercato in cui io personalmente lascio correre qualsiasi asino come meglio crede ma quando pervengono a me debbono essere consapevoli che stanno chiedendo la consulenza di un cavallo che gli offrirà un prodotto diverso ad un prezzo che rappresenta l'equo compenso. Se poi io rappresento per quel lavoro uno dei pochi cavalli in grado di correre su quella pista il compenso sarà quello che io ritengo giusto ed equo. Altrimenti non si corre.
Della concorrenza di asini poco me ne frega, che facciano pure i lavori per cui non serve il cavallo ed al prezzo stracciato che ritengono giusto.


ps: chi cazz si diverte a premere una volta no e due volte si sul mio karma?
Possibile che io sia cosi tanto diviso tra karma positivo e karma negativo?
+21 e -12

psps: l'avete voluto voi. Adesso mi faro' un giro per nik e a chi ha 0 come karma negativo, farò assaporare la cocente delusione di vedersi un sottozero.

afazio ha centrato in pieno l'boettivo...normalmente un prodotto scarso si rompe, mentre nella nostra professione, fino ad evento sismico (per fortuna raro) nessuno sapra' mai se il tutto e' fatto bene o meno, e di questo grande colpa la do a molti genii civili che passano l'impassabile.

afazio: il karma prendilo come un gioco, in quanto puo' essere fatto in forma anonima da chiunque, e non e' escluso che lo elimini o lo modifichi.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline PirryDan

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Re: Tarifee Professionali
« Reply #11 on: 21 January , 2010, 18:13:15 PM »
io su questo non sono daccordo. I minimi tariffari se non sono accompagnati dal controllo di un minimo di qualità premiano sempre i piu furbi.
In ogni caso, capite che se manca un obbligo di assicurare un minimo di qualita degli elaborati di progetto qualsiasi regime premia sempre i piu asini, ed allora tanto vale il libero mercato delle tariffe,

sono d'accordo con te ma è il mercato a fare il controllo, se uno è bravo lavora se non sa fare il progettista cambia mestiere...purtroppo però secondo me oggi il mercato non è in grado di fare questa giusta selezione perchè parliamoci chiaro alla fine quello che interessa al committente, purtroppo, alla fine è quasi sempre il soldo....

psps: l'avete voluto voi. Adesso mi faro' un giro per nik e a chi ha 0 come karma negativo, farò assaporare la cocente delusione di vedersi un sottozero.

ecco chi mi ha messo un karma negativo....
adesso lo dico alla mamma :'( :'( :'(

 

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