Author Topic: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA  (Read 15498 times)

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Offline salvo@ing

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VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« on: 24 September , 2010, 11:57:40 AM »
Buondì,
c'è qualcuno che ha qualcosa di pronto circa le verifiche geotecniche di una platea di fondazione? Il maledetto SismiCad non le ha ancora implementate ed io sono in mostruoso ritardo per alcuni progetti strutturali che devono essere inglobati in un finanziamento FSR che scade il 30 p.v. :doh:
La struttura sopra la platea è molto modesta, ed il q_ult è uguale a 22,92 daN/cmq (una enormità).
Ringrazio vivamente
S.L.F.

Offline Gilean

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #1 on: 24 September , 2010, 19:31:02 PM »
Ha forma irregolare? Se si non esistono soluzioni in forma chiusa e devi sfruttare una analisi non lineare, altrimenti sul viggiani dovresti trovare tutte le formule.


P.s se non vuoi perdere tempo modella il tutto con edilus o cds trial e verifica il tutto.
« Last Edit: 24 September , 2010, 19:45:35 PM by Gilean »
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Legs

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #2 on: 24 September , 2010, 22:22:39 PM »
La struttura sopra la platea è molto modesta, ed il q_ult è uguale a 22,92 daN/cmq (una enormità).
Ma scusa, come fai ad avere un valore così elevato ? La fondazione è su roccia ? Perché ti serve la platea ? Non basterebbero dei plinti o delle travi ?
Inoltre non puoi, al massimo, schematizzare la platea di fondazione con un graticcio di travi ? In realtà queste travi non sarebbero altro che delle nervature fittizie all'interno della platea. I campi di piastra potresti sempre verificarli a mano usando le classiche formule per le piastre.

In pratica potresti definire una serie di campi di piastra. Ad esempio potresti individuare dei campi all'interno della maglia dei pilastri (più regolare è, meglio è). Ammettiamo di avere 4 pilastri agli estremi del campo. Basta ora prendere 1/4 di scarico da ogni pilastro, sommarli e dividere per l'area della piastra (compreso il peso della piastra). Il valore trovato è circa la pressione media nel campo da mettere a confronto con la capacità portante. Ripeti l'operazione per tutti i campi individuati.
Per le sollecitazioni basta eseguire il calcolo di prima ma senza mettere in conto il peso della platea.
Ti posso assicurare che la corrispondenza tra i valori così calcolati e quelli medi di un'analisi agli elementi finiti è veramente molto buona.
Il perimetro dei campi individua le nervatura di cui parlavo all'inizio, ovvero il graticcio fittizio di travi.

Mi raccomando: se calcoli usando il programma il graticcio di travi ricorda che le pressioni a terra non sono quelle che leggi da programma perché nel modello mancano i campi di piastra. Come pressioni a terra devi usare i valori medi dei campi di piastra sopra definiti.
Sono però giuste le sollecitazioni perché i campi di piastra scaricano sulle nervature le reazioni del terreno.
Spero di essere riuscito a farmi capire.

Offline salvo@ing

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #3 on: 25 September , 2010, 00:02:09 AM »
Grazie per le risposte!
Ho effettuato tutte le verifiche geotecniche manualmente (ovviamente la platea è stata verificata ed armata con SismiCad, che però per le sole piastre non effettua ancora le verifiche geotecniche).

@Legs - uso una platea per ragioni diciamo di comodo, causa irregolarità della struttura: preferisco una piastretta piuttosto che una serie di travi rovesce.

Ciao

P.S. il valore della q_ult è il 50% di quello riportato al primo messaggio
« Last Edit: 25 September , 2010, 00:07:18 AM by salvo@ing »
S.L.F.

Offline Gilean

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #4 on: 25 September , 2010, 09:01:19 AM »
Che terreno hai? Cmq mi pare sempre troppo
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
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Offline salvo@ing

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #5 on: 25 September , 2010, 13:52:19 PM »
Che terreno hai? Cmq mi pare sempre troppo
Sabbia molto addensata (angolo d'attrito se non ricordo male 34° e gamma_t = 19 kN/mc).
S.L.F.

Offline Gilean

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #6 on: 26 September , 2010, 13:03:13 PM »
Assai salvo, se è formazione di Messina controlla bene i calcoli di portanza
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Offline salvo@ing

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #7 on: 26 September , 2010, 18:18:18 PM »
Assai salvo, se è formazione di Messina controlla bene i calcoli di portanza
Scusami, facciamo due conti insieme inventando dei dati (è possibile che abbia convinzioni personali, non supportate dall'operatività e dalla teoria, visto che non ho mai calcolato platee se non all'Uni oltre 6 anni fa).
Quindi, se nella più generale e semplice delle ipotesi applichiamo la formula di Terzaghi, opportunamente adattata per la platea, ove come larghezza della fondazione si utilizza la minore delle dimensioni della stessa (Bowels pag. 469 - spero di ricordare bene) avremo:

- base 10 m. (lunghezza ad esempio 20 m.)
- angolo di attrito 30°
- coesione nulla
- gamma_t 20 kN/mc
- approfondimendo della platea pari a 0,40 m.

Come valutiamo il carico ultimo del terreno?
A me viene circa 196 t/mq, ossia poco meno di 20 daN/cmq.

Ciao

P.S. bada che non effettuo il calcolo con considerazione di base fittizia di 1,00 m., per via della valutazione complessiva dell'interazione terreno-struttura di fondazione. In quel caso andremmo completamente rivalutata, oltre alla portanza della platea, anche l'azione Ed di raffronto.
P.P.S. se erro clamorosamente ti prego illuminarmi, visto che ancora non ho depositato nulla e non metto a rischio l'incolumità di nessuno.
S.L.F.

Offline Cris

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #8 on: 26 September , 2010, 19:21:58 PM »
Credo che ci sia qlc che non va nelle conversioni....



vedi un pò se ti ritrovi...  :)
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline salvo@ing

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #9 on: 26 September , 2010, 19:34:42 PM »
Credo che ci sia qlc che non va nelle conversioni....



vedi un pò se ti ritrovi...  :)

Si che mi ritrovo: infatti ho scritto "poco meno di 20 daN/cmq" e 19,48 è poco meno di 20.
Inoltre 19,48 kg/mq che sono, come giustamente indicato nel foglio di calcolo, 1948 kN/mq, direi che sono anche:
1.948.000 N/mq -> 194.800 kg/mq -> 195 t/mq. Praticamente quanto avevo indicato io (196), a meno delle approssimazioni dei coefficienti N_gamma ed N_q.
----------
P.S. Ma mi state prendendo per i fondelli o qualcosa mi sfugge? In questo periodo sono alle prese con un'infinità di casini lavorativi (non solo ingegneristici purtroppo) ed è possibile che il mio cervellino vada a rilento.
S.L.F.

Offline Gilean

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #10 on: 26 September , 2010, 19:48:02 PM »
Salvo ma sono 19.48 kg/mq o kg/cmq ?
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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #11 on: 26 September , 2010, 19:48:50 PM »
No no... mi sembra tutto giusto...
Considera che anche il mio (cervello) viene da un pranzo con un ottimo vino "Antinori" che non cito ma che sicuramente è finito.
Non può essere brillante.
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Offline Cris

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #12 on: 26 September , 2010, 19:54:46 PM »
Comunque non dipende anche dalle combinazioni?


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Offline salvo@ing

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #13 on: 26 September , 2010, 20:04:52 PM »
Comunque non dipende anche dalle combinazioni?



No, poiché il carico a rottura del terreno, dipende esclusivamente dalle caratteristiche meccaniche e fisiche del materiale e dalla forma della fondazione.
Il carico limite, invece, ovviamente dipende dall'approccio seguito, trattandosi di una procedura di verifica.
Il mio riferimento, infatti, era sul q_ult della platea, e non sul q_amm (o carico limite).
S.L.F.

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Re: VERIFICHE GEOTECNICHE PLATEA
« Reply #14 on: 26 September , 2010, 20:27:44 PM »
Il carico a rottura, escludendo terzaghi, dipende anche dal carico applicato, dalla sua inclinazione e dalla sua eccentricità...il carico ammissibile è solo il carico ultimo diviso il coefficiente di sicurezza relativo alla condizione scelta. Ad ogni modo se hai sui 19 kg/ CMQ le cose mi tornano pure con CARL della aztec (terzaghi)

Tieni anche conto che nel tuo caso hai una fondazione non nastriforme, quindi ad essere precisi dovresti aggiungere i coefficienti dimensionali i, che variano la portanza per il cosiddetto effetto piastra.
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