Author Topic: EDILUS e gli altri, amore e odio  (Read 1589 times)

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Offline luigi

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EDILUS e gli altri, amore e odio
« on: 16 July , 2011, 19:51:18 PM »
Sentite, io sto cercando, dopo aver progettato molte strutture con Edilus di passare ad un altro software, diciamo di quelli che ti permettono di gestire e governare di più la struttura e la modellazione. Ma ogni volta che provo qualcos'altro mi rendo conto di entrare in un mondo assurdo, dove solo per modellare una semplice struttura regolare con un tetto a falde ci vogliono ore e ore.
Assolutamente ineguagliabile la potenza dell'interfaccia di modellazione. Ma rispetto al resto, all'affidabilità, alla validazione del codice, ai risultati, qualche dubbio mi viene. Vorrei una relazione di calcolo più sintetica e leggibile, una relazione geotecnica più professionale e più articolata nel calcolo del carico limite e nella valutazione dei cedimenti. Non mi piace come arma le fondazioni e il fatto che non si possa forzare l'armatura all'uso dell'intera lunghezza delle barre (12mt) con giunzioni sia in campata che agli appoggi. Insomma, vorrei tanto passare ad altro, ma non ci riesco. Che ne dite ?

Offline Cris

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #1 on: 17 July , 2011, 00:43:34 AM »
E' il problema di molti utilizzatori (seri) del software...

1. fai come il nostro amministratore, che spazia agevolmente tra l'Edilus ed il CDS a seconda della struttura che deve realizzare;
2. fai come il nostro matt che utilizza Edilus per la struttura in elevazione ed è alla ricerca di qualcosa per le fondazioni (che abbiamo visto non essere sufficientemente coperte nel software acca);
3. fai come me che sta buttando l'occhio su altri software (il mastersap ad esempio)...

Comunque il problema non è semplice... perché ritengo che scollegare il "gestire e governare di più la struttura e la modellazione" con il "ci vogliono ore e ore" sia moderatamente complesso anche se l'utilizzo continuo porta sempre ad un certo livello di pratica tale che accorciare i tempi diventa possibile.   :)
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline luigi

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #2 on: 17 July , 2011, 09:38:30 AM »
In Italia esistono qualificate competenze in campo strutturale che andrebbero integrate. La soluzione per me sarebbe:
- Capacità di modellazione, interfaccia e integrazione autocad EDILUS
- Governo del calcolo, disposizione armature e inviluppi sollecitazioni CMP
- Disegno ed elaborati grafici CMP
- Relazioni di calcolo e materiali tipo EDISAP
- Modello geotecnico e redazione relazione geotecnica GEO & SOFT

Se integrassero queste competenze con un sistema verticalizzato avremmo il migliore prodotto per il calcolo strutturale mai visto.


Offline Ing. Edoardo

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #3 on: 17 July , 2011, 13:15:04 PM »
Domanda classica a cui io rispondo sempre nell stesso modo: Dipende da cosa vuoi privilegiare tu: Velocità di modellazione o gestire e governare la modellazione? A mio avviso nessun software ha ottimi voti su entrambe le caratteristiche. Io psinceramente privilegio la seconda, a scapitodi qualche ora in più di lavoro ma so che alla fine non avrò più problemi dopo.
Detto questo pro_sap tutta la vita :)
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline luigi

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #4 on: 17 July , 2011, 14:42:49 PM »
In tema di integrazione del modulo di geotecnica di pro sap cosa puoi dirci ? E' una relazione completa ? Se devo modellare un edificio esistente con svariate aperture ci sono comandi specifici ?
« Last Edit: 17 July , 2011, 16:35:56 PM by luigi »

Offline Ing. Edoardo

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #5 on: 18 July , 2011, 13:41:41 PM »
A livello di relazioni geotecniche c'è di meglio, ma per tutto ciò che riguarda le strutture in elevazione è molto competitivo. Ovviamente non è un programma nato per un analisi push over, per cui quando analizzi un fabbricato esistente con la modalità a telaio equivalente, a livello di imput funziona bene, mentre sulla restituzione dei risultati è un pò più macchinoso, ma comprensibile.
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Offline Gilean

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #6 on: 18 July , 2011, 13:56:04 PM »
in realta' ho notato che Edilus, rispetto ad altri, arma i pilastri a taglio con una quantità spropositata di staffe.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline matt

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #7 on: 18 July , 2011, 15:48:14 PM »
in realta' ho notato che Edilus, rispetto ad altri, arma i pilastri a taglio con una quantità spropositata di staffe.

..e qui potremmo aprire una discussione a parte se il nostro admin è d'accordo. L'argomento è interessante e andrebbe approfondito con esempi e commenti per capire dove sono state riscontrate le suddette quantità esagerate
..

Offline Gilean

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #8 on: 18 July , 2011, 15:56:33 PM »
aprite pure, io vi seguo e daro' il mio contributo.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

ingwilly

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #9 on: 20 July , 2011, 17:47:37 PM »
..e qui potremmo aprire una discussione a parte se il nostro admin è d'accordo. L'argomento è interessante e andrebbe approfondito con esempi e commenti per capire dove sono state riscontrate le suddette quantità esagerate
..
L'unico modo per capire è partire da una struttura comune facilmente inputabile, altrimenti si rischiano confronti non validi.

Io utilizzo Nolian ed Edilus e, contrariamente a quanto pensano altri, trovo molto più semplice modellare la struttura in Nolian (direttamente col FEM) e molto più complicato armarla ed editarla rispetto a quanto fa Edilus.

Per le staffe a taglio, se Edilus eccede allora Nolian esagera.
Inoltre mi è capitato di parlare con altri colleghi che utilizzano altri software e non tutti calcolano i minimi previsti dalle norme ( a prescindere dal calcolo) allo stesso modo.

Willy

Offline matt

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Re: EDILUS e gli altri, amore e odio
« Reply #10 on: 21 July , 2011, 17:00:45 PM »
Inoltre mi è capitato di parlare con altri colleghi che utilizzano altri software e non tutti calcolano i minimi previsti dalle norme ( a prescindere dal calcolo) allo stesso modo.
Willy

che poi il più delle volte il passo delle staffe è dettato proprio dai minimi normativi...

 

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