Author Topic: Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?  (Read 2398 times)

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Offline Rambo3ITA

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Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« on: 20 October , 2011, 09:28:12 AM »
Sto modellando un gruppo di 2 palazzine unifamiliari con un piano interrato e uno fuori terra.

Questo è il modello


Al solito la scala divide la trave in due parti con i problemi connessi alle travi tozze.

Premesso che ho letto tutto il post riguardo edilus e le scale, ho ancora qualche dubbio, legato soprattutto a elementi pratici e al fatto che il mio tempo è limitato..

Il programma di calcolo, come lavora?
Ovvero:

- A cosa serve la "Generazione Travi" tra le opzioni della scala? io vedo che mette una trave al termine del pianerottolo, ma PERCHE' lo fa?
- Se il pianerottolo arriva su una trave già esistente ci sono problemi?
- C'è verso di modellare e verificare la scala (come quella in figura lunga, compresi pianerottoli, lunga circa 7,50m) senza dover fare due modelli, calcolare la scala e trasferire le sollecitazioni come carichi alle travi, mantenendo quindi tutto dentro il modello?
- Capita anche a voi di combattere con tagli elevatissimi? come vi regolate?

Grazie
Ingegnere ferroviario... professore... ma a 40 anni ancora disegni aste e cerchietti...... Per me Christian Otto Mohr, tu, sei fuori...

Offline Gilean

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Re: Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #1 on: 20 October , 2011, 15:12:50 PM »
-serve nel caso in cui la scala abbia un pianerottolo di riposo o una rampa. In tal caso servirà una trave di interpiano.
-in tal caso elimina la generazione della trave finale
-?
- dove? in prossimita' di quale elemento? in che condizione? sii piu' specifico.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Rambo3ITA

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Re: Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #2 on: 20 October , 2011, 15:21:32 PM »
- aaaah OK!!!! Grazie!
- elimino
- mi riferivo ad un suggerimento secondo il quale era opportuno togliere la scala, calcolarla a parte e inserire nel modello le risultanti da tale calcolo, mentre io chiedevo se ci sono controindicazioni a cercare di usare un modello "completo" dell'edificio in cui la scala è una scala.
- in prossimità del pianerottolo e della trave a cui si appoggia, che diventa tozza
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Offline Gilean

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Re: Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #3 on: 20 October , 2011, 17:34:28 PM »
-prrrrrrego :)
- ok
- Nessun effetto collaterale, fai pure un tutt'uno.
- Problema che non sono riuscito a risolvere, se non eliminando la gerarchia taglio/flessione.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

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Offline matt

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Re: Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #4 on: 20 October , 2011, 18:09:24 PM »
Io spesso risolvo inserendo una soletta inclinata anzichè la scala come oggetto. Ma non è che risolvo del tutto. Infatti per inserire la soletta la devo contornare con due travette cfc che spezzano comunque la trave geometricamente. Questa soluzione la adotta quando la scala sfocia su una trave ed è a filo di un pilastro. In questo modo una travetta cfc converge nel nodo di attacco della trave di piano mentre l'altra cfc crea un tratto di trave largo quanto la scala (soletta)....Se la scala sfocia su una trave nella sua mezzeria e la trave stessa ha uno sviluppo longitudinale notevole allora utilizzo l'oggetto scala che dà pochi problemi in questo caso.

Offline Cris

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Re: Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #5 on: 20 October , 2011, 22:03:12 PM »
.....
(come quella in figura lunga, compresi pianerottoli, lunga circa 7,50m)
.....

mmmm.. dislivello 3.00m ... 18 alzate da 16.6 cm.. 17 pedate (togliendo il pianerottolo) da... quaranta centimetri? ... quanto portano di piede?   :mmm:

A parte gli scherzi... se accorci quei 7.50 metri probabilmente risolvi molto (la soletta è una trave da 7.5 m con 400 kg/mq sopra)   :oook:

Se puoi dai una occhiata ai carichi ed alle sollecitazioni per vedere (ad occhio) cosa c'è che è esagerato (red shift)  :ciau:
« Last Edit: 20 October , 2011, 22:06:54 PM by Cris »
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline Rambo3ITA

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Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #6 on: 21 October , 2011, 07:47:02 AM »
@gilean
Provo a togliere eventualmente la gerarchia taglio-torsione dalle verifiche

@matt
Si può essere una buona idea.. Appena arrivo in studio la provo. In effetti il problema è che il vano scala è estremamente confinato

@cris
Oddio.. Credo di aver fatto alzata e pedata intorno ai 17 e 30 cm. Poi alle estremità ho due pianerottoli da 1,00m
Verifico i carichi, e provo a ridurre le luci. Comunque i 4 kN ci sono.

La sfida di oggi consisterà nel mettere quante più possibili travi a spessore.. Argh!
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Offline matt

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Re:Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #7 on: 21 October , 2011, 18:45:03 PM »
La sfida di oggi consisterà nel mettere quante più possibili travi a spessore.. Argh!

..è la sfida del futuro!;)

Offline Gilean

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Re: Edilus - Scale a soletta rampante. A che punto siamo?
« Reply #8 on: 22 October , 2011, 12:07:59 PM »
@gilean
Provo a togliere eventualmente la gerarchia taglio-torsione dalle verifiche

@matt
Si può essere una buona idea.. Appena arrivo in studio la provo. In effetti il problema è che il vano scala è estremamente confinato

@cris
Oddio.. Credo di aver fatto alzata e pedata intorno ai 17 e 30 cm. Poi alle estremità ho due pianerottoli da 1,00m
Verifico i carichi, e provo a ridurre le luci. Comunque i 4 kN ci sono.

La sfida di oggi consisterà nel mettere quante più possibili travi a spessore.. Argh!



se non hai gradini all'interno del pianerottolo di riposo, potresti modellare la scala con una giliberti. In tal caso nel modello potresti inserire unicamente un solaio con analisi dei carichi pari a quella della scala.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
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