Author Topic: Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO  (Read 5307 times)

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Offline Engineer1

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Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« on: 31 January , 2013, 17:41:35 PM »
Salve a tutta la comunity
Sto analizzando una banalissima palazzina ( un piano interrato ed uno fuori terra) , con il programma CDS, che ho iniziato ad usare da poco. Intorno alla struttura ho inserito in muri controterra H2.90 alla stessa quota +2,90 del primo piano ( sismico) mentre alla quota 5.50 (interpiano) non si ha un solaio orizzontale bensi ho il tetto fino a quota 7.50m. Nel fare l'analisi dinamica mi accorgo che il primo periodo viene con un periodo molto basso considerando che dovrei avere un periodo dell'ordine di T=0.075*H^3/4= 0.075*7,50^3/4=0.287 sec
Modo    Pulsazione    Periodo
N.ro    (rad/sec)    (sec)
   1     122,570    0,05126
   2     142,962    0,04395
   3     334,001    0,01881
Mi chiedo e vi chiedo ... quest'anomalia potrebbe essere legata alla presenza dei muri perimetrali ? Allego il file .zip del cds per maggiori dettagli
Grazie in anticipo a quanti volessero darmi una mano

Offline Ing. Edoardo

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Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #1 on: 31 January , 2013, 18:28:20 PM »
Una sezione la puoi postare ???
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline Gilean

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #2 on: 31 January , 2013, 18:28:51 PM »
Non vedo il file zip, prova ad inserirlo in un file sharing host tipo http://rghost.net
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Engineer1

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #3 on: 31 January , 2013, 19:48:33 PM »
Grazie
Ecco il file  del cds
http://rghost.net/43452490

Offline Engineer1

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #4 on: 01 February , 2013, 12:14:37 PM »
Inoltre mi sono accorto che i pilastri del secondo piano ( quelli perimetrali non vengono verificati a fessurazione) nonostante il valore calcolato sia inferiore a quello limite ( 0.2 m) ...  come posso intervenire ?

Offline Gilean

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #5 on: 01 February , 2013, 18:33:32 PM »
engineer ho visto il tuo file.

Qualche considerazione:

1.Se definisci la quota 1 come quota sismica, i setti non collegati all'impalcato si sposteranno della stessa quantità delle travi e pilastri della struttura. La cosa non e' reale, in quanto in realtà questi sono collegati solo in fondazione. Pertanto, se vuoi definire come sismica la quota, dovrai assegnare alle teste dei setti (ai nodi), un piano sismico diverso.

2.Se tutto il primo piano e' interrato, prova ad alzare lo zero sismico a quota 2.8 (10 cm in meno rispetto alla quota sismica).

Facci sapere come va.
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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #6 on: 02 February , 2013, 11:18:39 AM »
Intanto grazie per la risposta, ma non mi è chiaro qualcosa..
Nel modello che ho allegato i muri esterni  (h=2.90) sono SCOLLEGATI dalla resto della struttura  per cui NON CAPISCO  come si possano muovere della stessa entità di travi e pilastri  essendo questi vincolati con piano sismico ( 2.90)? 
In CDS come posso alzare lo zero sismico? ho provato a fare tale modifica da  DATI GENERALI- DATI STRUTTURA- cambiando  lo zero sismico da 0 a 2.8 ma non sortisce nessun effetto sul modello almeno in termini di periodo.
Nellà realta i muri esterni sono collegati alla struttura per mezzo dei balconi ...come simulo tale comportamento ? devo mettere dei vincoli interni al collegamento balconi muro?

PS. in ogni caso l'effetto del periodo cosi basso ( 0.057 sec  ) contro un valore atteso dell'ordine di 0.2 è certamente legato alla presenza della platea di fondazione con i muri collegati in quanto ho provato a togliere sia i muri esterni che la zattera di fondazione( 40cm ) ed il periodo mi viene 0.18 s

Offline Gilean

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #7 on: 02 February , 2013, 16:03:32 PM »
Nella gestione quote hai definito la quota 1 come sismica. Questo significa imporre al programma che tutti i nodi di quella quota rispettino il vincolo master slave.
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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #8 on: 02 February , 2013, 17:16:24 PM »
Perfetto, sulla tua ultima  affermazione sono perfettamente daccordo ( fra l'altro sono andato a vedere il manuale del cds per la definizione di piano sismico) ma non capisco  la relazione tra i nodi di estremità del muro di sostegno con il resto della struttura, essendo i muri controterra collegati alla struttura solo  per il tramite della fondazione.
Domanda
1) devo imporre ai nodi di estremità dei muri lo stesso piano sismico del piano 1?
2) in cds come alzo lo zero sismico ?
3) sarebbe ragionevole se prendessi le armature di TRAVI- PILASTRI- SOLAI considerando solo la struttura , come se fosse vincolata alla base con degli incastri e poi calcolare muri esterni con platea di fondazione a parte ?
4) come ti sembra l'orientazione dei pilastri in pianta ?
una buona serata

Offline Gilean

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #9 on: 02 February , 2013, 18:36:52 PM »
Per il resto delle domande spero di risponderti domattina . Per la questione piano sismico, non c'è bisogno che siano collegati perché rispettino la master slave. Per far si che i punti dei muri non seguano l'ipotesi di piano rigido devi assegnare loro in quote nodi differenti piani sismici.
« Last Edit: 02 February , 2013, 18:38:27 PM by Gilean »
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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #10 on: 02 February , 2013, 19:19:07 PM »
Grazie Gilean ....sei il nostro Salvatore,  buona serata

Offline Gilean

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #11 on: 02 February , 2013, 23:00:18 PM »
Salvatore qua dentro mi pare ci sia solo bennardo :)
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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #12 on: 04 February , 2013, 10:03:27 AM »
Un'altra cosetta ...
La deformata del primo modo sembra mostrare qualche stranezza intorno alla rampa  :muro: Ho controllato i vincoli interni ed esterni ma sembra tutto ok ...
 qualcuno sa dirmi qualcosa ?  Allego il modello

Offline Engineer1

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #13 on: 04 February , 2013, 10:09:42 AM »
Ecco il modello con zattera di fondazione h 40 cm ...  non capisco quel movimento strano intorno alla rampa di accesso
http://rghost.net/43535963

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Re:Periodo struttura analizzata con CDS ANOMALO
« Reply #14 on: 05 February , 2013, 12:27:39 PM »
Nessun curioso che abbia voglia di darmi qualche suggerimento ?  :help:

 

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