Author Topic: Responsabile e CSE  (Read 4509 times)

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Offline antonio73

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Responsabile e CSE
« on: 15 November , 2012, 22:03:19 PM »
Qualcuno di voi ha mai ricoperto il ruolo di responsabile dei lavori in un cantiere? Il CSE può essere obbligato a ricoprire tal ruolo?

Offline franciis

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Re: Responsabile e CSE
« Reply #1 on: 15 November , 2012, 22:43:58 PM »
il responsabile dei lavori PUÒ essere nominato dalla committenza...

Il CSE può accettare di fare il responsabile (ma non è obbligato)....

Offline santacruz

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Re:Responsabile e CSE
« Reply #2 on: 16 November , 2012, 07:38:57 AM »
La figura del responsabile dei lavori è ancora poco chiara.
Infatti al responsabile dei lavori è delegato praticamente tutto (tranne due o tre compiti propri del committente); ma la giurisprudenza prima e la norma poi hanno individuato dei limiti a tale figura che sono stati riscontrati nella "capacità di spesa", ovvero il RL deve avere la possibilità di "spendere" i soldi del committente qualora se ne ravvisi la necessità. Lo spirito della norma ha introdotto tale figura per due motivi, il primo è di ordine generale e riguarda la grande impresa/industria, per cui è impensabile che il committente (che magari ha 200 cantieri) si occupi della sicurezza; il secondo è legato sempre alla grande industria dove è impensabile che un grosso imprenditore (che sò si pensi alla famiglia agnelli) possa essere in qualche modo toccato; pertanto se necessario può essere nominato un RL.
Il problema per i "lavori modesti" nasce quando tale figura viene ricoperta dal CSE e ciò accade quasi sempre senza che né committente nè il cse se ne rendano conto. Basti pensare al semplice invio delle notifiche preliminari, compito attribuito al committente che viene regolarmente eseguito dal CSE il quale non sempre capisce che così facendo assume il ruolo anche di RL "di fatto".
"Il progetto sismico è in realtà un problema per architetti." (Geoffrey Wood)

Offline ing.Max

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Responsabile e CSE
« Reply #3 on: 16 November , 2012, 08:37:42 AM »
Per evitare questo basta farsi firmare una delega limitata all'invio della notifica preliminare.


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Offline antonio73

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Re:Responsabile e CSE
« Reply #4 on: 16 November , 2012, 10:10:25 AM »
Dunque il CSE non è obbligato a ricoprire il ruolo di RL. In caso volesse svolgere anche questo ruolo, a parte la capacità di spesa attribuitagli, il suo onorario dovrebbe essere almeno pari a quello del CSE?

Offline antonio73

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Re:Responsabile e CSE
« Reply #5 on: 17 November , 2012, 12:48:32 PM »
Inoltre: se il committente risulta il responsabile dei lavori in quanto già riportato sul PSC redatto dal CSP/CSE e riportato anche sulla notifica preliminare comunicata alla azienda ASL ed alla Direzione Provinciale del Lavoro, in che modo può svincolarsi dall'essere il RL e conferire tale incarico a terzi, o allo stesso CSE? Prima di nominare un nuovo RL deve fare altro? Oppure in una sola comunicazione inviata agli enti preposti dichiara che dal giorno xxxxx il RL sarà tizio?

Offline ing.Max

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Responsabile e CSE
« Reply #6 on: 17 November , 2012, 13:33:34 PM »
In Lombardia, dove la notifica preliminare è online, bisogna accedere alla pratica e fare un aggiornamento compilando i campi relativi al responsabile lavori. Chiaro che di solito la pratica viene attivata dal coordinatore a nome del committente, per cui il committente difficilmente ha la possibilità di accedere alla pratica senza passare da questo.


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Offline Ricky

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Re:Responsabile e CSE
« Reply #7 on: 25 November , 2012, 18:30:25 PM »
Ciao a tutti,
premesso che ogni regione, per non dire ogni provincia o addirittura comune, hanno le proprie procedure in merito di notifica preliminare, a me sembra che la vita dei CSP-CSE sia già sufficientemente incasinata per peggiorare ulteriormente e volontariamente la situazione, ovvero:
1) il ruolo di Responsabile dei lavori RL non è obbligatorio, pertanto se nella notifica non si indica nulla i suoi compiti/doveri rimangono in carico al committente;
2) se committente e CSE intendono delegare i compiti di RL al CSE stesso occorre indicarlo in notifica o aggiornare/reinviare la stessa se in corso d'opera... ed ovviamente al CSE spetta un ulteriore compenso che da vecchie tariffe era molto minore a quello del CSE;
3) la notifica è sempre a firma del committente, pertanto chiunque la compili/invii non cambia la cosa, se il RL non è nominato restano in carico al committente le sue responsabilità.

Alla prossima,
Ricky

Offline antonio73

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Re:Responsabile e CSE
« Reply #8 on: 25 November , 2012, 20:28:12 PM »
Grazie Riky.....esaustivo. Visto che non è obbligatorio nominare il RL allora conviene fare proprio così, e poi un committente che si costruisce una villa o un palazzo penso che un minimo di responsabilità se le possa pure prendere.

 

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