Author Topic: Centro di rigidezza  (Read 18680 times)

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Offline reversi

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Re:Centro di rigidezza
« Reply #30 on: 15 January , 2014, 15:00:16 PM »
Secondo me questa tua opinione non vale perché sei parte in causa (tu hai tirato in ballo la Beatrice)  :rotfl:.
ma sono sicuro difenderai fino alla morte il mio diritto a pensarlo  :firuli:

Offline delaude

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Re:Centro di rigidezza
« Reply #31 on: 15 January , 2014, 20:24:36 PM »
g.iaria dice:”
.........................................
Se le due forze di piano vengono applicate nei rispettivi centri di massa, in virtù delle eccentricità dei rispettivi centri di rigidezza (che mostrerò dopo come vanno calcolati), l'edificio mostra chiaramente una componente rotazionale
...........................................
Come volevasi dimostrare: se le forze di piano sono applicate senza eccentricità rispetto ai relativi centri di rigidezza e anche se questi non si trovano tutti sulla stessa verticale allora l'edificio non ruota.”

Condivido pienamente.
Avevo semplicemente calcolato il centro di rigidezza di ogni piano come baricentro della rigidezza dei pilastri, mi veniva coincidente con il centro delle masse e cercavo di dimostrare una incongruenza nel metodo in quanto il mio modello girava, come peraltro gira anche nell’analisi di g.iaria.
Il metodo illustrato da g.iaria per calcolare il centro di rigidezza non fa una grinza e la verifica lo dimostra: “se le forze di piano sono applicate senza eccentricità rispetto ai relativi centri di rigidezza allora l'edificio non ruota”.
Ho voluto quindi fare un’altra verifica  (della quale non sono così sicuro, ma che voglio sottoporre all’attenzione di g.iaria e di tutti): ho cercato di equilibrare il modello con due masse aggiuntive (una per ogni piano), che portassero il centro delle masse a coincidere con il centro delle rigidezze calcolato da g.iaria. Ho aggiunto una nuova massa uguale a quella del piano in un punto simmetrico del centro di massa esistente rispetto al centro delle rigidezze calcolato ed ho eseguito un’analisi dinamica.
GIRA LO STESSO !?
Allora per semplicità, ho messo ad ogni piano, una massa in mezzeria della  trave perpendicolare all’asse di simmetria (quello parallelo a X) del modello aumentandone il valore fino ad ottenere una deformata senza rotazione. Ho ricalcolato il nuovo baricentro.
Il nuovo baricentro, non essendovi rotazione, avrebbe dovuto coincidere con il centro di rigidezza. Invece è molto distante, quindi:
o, PER GLI EDIFICI IRREGOLARI, sono distanti i risultati derivanti dai metodi citati rispetto a quelli di un’analisi dinamica,
o ho sbagliato qualcosa
non ditemi come crozza fa dire a bersani “belin ho beccato solo la o”

P.S. non trovo il pulsante per le citazioni.

Offline g.iaria

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Re:Centro di rigidezza
« Reply #32 on: 15 January , 2014, 22:46:48 PM »
Ho voluto quindi fare un’altra verifica  (della quale non sono così sicuro, ma che voglio sottoporre all’attenzione di g.iaria e di tutti): ho cercato di equilibrare il modello con due masse aggiuntive (una per ogni piano), che portassero il centro delle masse a coincidere con il centro delle rigidezze calcolato da g.iaria. Ho aggiunto una nuova massa uguale a quella del piano in un punto simmetrico del centro di massa esistente rispetto al centro delle rigidezze calcolato ed ho eseguito un’analisi dinamica.
GIRA LO STESSO !?
Allora per semplicità, ho messo ad ogni piano, una massa in mezzeria della  trave perpendicolare all’asse di simmetria (quello parallelo a X) del modello aumentandone il valore fino ad ottenere una deformata senza rotazione. Ho ricalcolato il nuovo baricentro.
Il nuovo baricentro, non essendovi rotazione, avrebbe dovuto coincidere con il centro di rigidezza. Invece è molto distante, quindi:
o, PER GLI EDIFICI IRREGOLARI, sono distanti i risultati derivanti dai metodi citati rispetto a quelli di un’analisi dinamica,
o ho sbagliato qualcosa
Penso che tu abbia sbagliato qualcosa, perchè i metodi citati, a parte l'ipotesi di orizzontamenti rigidi nel loro piano, hanno validità generale e non dipendono dal grado di irregolarità della struttura.
Non so come hai fatto quelle verifiche, quindi purtroppo non posso esserti di grande aiuto.
Una possibile risposta è la seguente: se quando dici "ho eseguito un’analisi dinamica" intendi dire che hai condotto un'analisi modale, allora è normale che non ti tornano i risultati ed il motivo lo ha già spiegato Renato nel suo precedente intervento.
« Last Edit: 15 January , 2014, 22:49:37 PM by g.iaria »
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline delaude

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Re:Centro di rigidezza
« Reply #33 on: 16 January , 2014, 13:28:35 PM »
ho eseguito un'analisi dinamica modale, prima limitata ai primi due modi anzi al primo che è quello in direzione perpendicolare all'asse di simmetria (quello in cui il modello non equilibrato girava). poi ho proseguito con gli altri modi, ed il risultato del sistema equilibrato è stato quello atteso:
primo modo solo traslazione in dir Y                % 99.8 %
secondo modo solo traslazione in dir X            % 90.8 %
terzo modo torsione                                       % 0.0 %
4°                                                                % 0.0  %
5°    dir X                                                      % 9.2 %
ecc.
nei modi significativi % diversa da 0 il modello equilibrato con la massa aggiuntiva non ruota.

 

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