Author Topic: Copertura a 4 falde senza appoggi?  (Read 9933 times)

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Copertura a 4 falde senza appoggi?
« on: 14 October , 2010, 19:15:11 PM »
Edificio in muratura con cordolo sommitale. Forma rettangolare 7,50 m x 6m. Stanza unica senza pilastri interni nè altro.
Il geometra dice che è possibile fare copertura a 4 falde, con travi in cemento armato. (ma non con il solaio morto e i muretti naturalmente, ma con le falde inclinate a vista)
Per me, senza catene o qualche altra soluzione è un'assurdità.
In altri forum ho visto che alcuni sostengono sia possibile....ci sono idee? :muro: :muro:

Offline Cris

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #1 on: 14 October , 2010, 22:34:52 PM »
Diciamo che dipende un pò dalla muratura e dalle aperture tuttavia...

La parte in cemento funziona benissimo
         :)


« Last Edit: 14 October , 2010, 22:37:39 PM by Cris »
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline Poh

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #2 on: 14 October , 2010, 22:49:18 PM »
Hai fatto il modello con Edilus? Le armature come vengono?
saranno nodi fortemente armati, per generare incastri perfetti. Inoltre immagino in cantiere ci siano un po di problemi a fare uscire le chiamate per le travi inclinate, e poi bisogna casserare tutto bene

Offline Cris

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #3 on: 14 October , 2010, 23:00:31 PM »
Hai fatto il modello con Edilus? Le armature come vengono?
saranno nodi fortemente armati, per generare incastri perfetti. Inoltre immagino in cantiere ci siano un po di problemi a fare uscire le chiamate per le travi inclinate, e poi bisogna casserare tutto bene

Longitudinale fi 16 nei vertici, poi 3+3fi14 sopra e 3+3 fi 14 sotto e poi 2 fi16 in parete
Staffe 2 fi 8 /22

I nodi del c.c.a., se li consideri incastri, non credo che ti sbagli di tanto.

Il casserare bene è questione di carpenteria, si spera che chi farà l'opera non sia un fruttivendolo.  :)
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Offline Poh

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #4 on: 14 October , 2010, 23:54:35 PM »
Ok, sì ma le chiamate come le prepari?Non sono troppo convinto, l'hai mai messo in opera?qualcuno ha delle esperienze al riguardo?

Offline Cris

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #5 on: 15 October , 2010, 00:42:21 AM »
Ho progettato una mezza dozzina di capannoni agricoli, tra muratura e c.a. in campagna, con forme e dimensioni diverse, ma tutti con copertura in c.a. di quel tipo.
Non sono passati 50 anni ma... sono ancora in piedi.  :ciau:
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Offline Poh

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #6 on: 15 October , 2010, 01:03:38 AM »
Questo mi rincuora parecchio grazie...

Offline Mclaren

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #7 on: 15 October , 2010, 10:51:25 AM »
Hai fatto il modello con Edilus? Le armature come vengono?
saranno nodi fortemente armati, per generare incastri perfetti. Inoltre immagino in cantiere ci siano un po di problemi a fare uscire le chiamate per le travi inclinate, e poi bisogna casserare tutto bene

Off Topic
Tutti stiamo aspettando con ansia Edificus per modellare strutture complesse, solo uno da noi mi sembra che non ha bisogno, lui è Cris e fa con Edilus, cose che io non  faccio anche in Revit Architecture  :rotfl: :rotfl: :rotfl:

On topic
Secondo me i muri devono avere nella testa un cordolo che devono lavorare in tensione, per affrontare le spinte laterale delle travi delle falde, i solai devono essere appoggiati nelle travi.

Attenzione: Durante il getto le spinte laterali sono grandi, deve essere fatto un ponteggio perfetto,
 o possiamo gettare prima in meta (nell alteza) i cordoli  per creare cosi un catena e dopo piu tranquili possiamo gettare la metà rimasta nell cordolo e tutto il solaio, cosi non abbiamo problemi anche con le chiamate per le travi inclinate.

(Sempre ho scrito male in italiano, ma adesso scrivo bruttisimo. MEA CULPA moderatori, cosi è se non partecipi in http://ingegneriaforum.it per un lungo periodo.)
« Last Edit: 15 October , 2010, 15:20:07 PM by Ing. Edoardo »
1)  "Engineer" term is derived from the Latin root "ingenium," meaning "cleverness".
2)   A good engineer can do in the back of an envelope what a bad engineer can't do with ton of software outputs" (ED. Wilson in 1978).

Offline Cris

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #8 on: 15 October , 2010, 12:10:01 PM »
....Tutti siamo aspetando con ansia Edificus per modellare strutture complese, solo uno da noi mi sembra che non ha bisogno, lui è Cris e fa con Edilus, cose che io non i facio anche in Revit Architecture  :rotfl: :rotfl: :rotfl:....

Eh Eh.... guarda su che sto lavorando e che mi tocca fare per campare....

   :asd:
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Offline Ing. Edoardo

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #9 on: 15 October , 2010, 15:24:14 PM »
Edificio in muratura con cordolo sommitale. Forma rettangolare 7,50 m x 6m. Stanza unica senza pilastri interni nè altro.
Il geometra dice che è possibile fare copertura a 4 falde, con travi in cemento armato. (ma non con il solaio morto e i muretti naturalmente, ma con le falde inclinate a vista)
Per me, senza catene o qualche altra soluzione è un'assurdità.
In altri forum ho visto che alcuni sostengono sia possibile....ci sono idee? :muro: :muro:
Non vedo il problema. In strutture con luci modeste, questo sistema di travi funziona bene, purche ci siano armature di collegamento tra i vari colmi, delle speci di L che prendono il colmo piu alto e che quindi ti crenao l'incastro
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline delaude

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Re: Copertura a 4 falde senza appoggi?
« Reply #10 on: 16 October , 2010, 19:21:50 PM »
la struttura è spingente e tanto spingente quanto scarsa è la rigidezza delle travi del tetto.
quindi o si eliminano le forze orizzontali o non si può fare.

la schematizzazione più favorevole sarebbe quella che prevedesse  falde rigide nel piano funzionanti esse da catena (quelle in una direzione per quelle nell'altra), ma non è sufficiente a garantire l'assenza di deformazioni nel piano orizzontale a meno di un cordolo infinitamente rigido in quel piano.

 

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