Author Topic: Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE  (Read 6685 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Engineer1

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 79
  • Karma: 4
  • Novizio
Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« on: 17 September , 2015, 10:31:35 AM »
Buongiorno cari colleghi
un mio cliente nonchè architetto proprietario per un 1/3 di un appartamento per il quale sto preparando un progetto , vorrebbe fare il collaudatore ...
Secondo voi è possibile o è il conflitto di interessi in quanto è coinvolto nel processo edilizio?
 ho letto l'articolo 67 comma 4  del dpr 380 che riporto ma avrei bisogno di un vostro pare
"4. Quando non esiste il committente ed il costruttore esegue in proprio, è fatto obbligo al costruttore di chiedere, anteriormente alla presentazione della denuncia di inizio dei lavori, all’ordine provinciale degli ingegneri o a quello degli architetti, la designazione di una terna di nominativi fra i quali sceglie il collaudatore."
grazie

Offline Betoniera

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 217
  • Karma: 74
  • Neo - Laureato
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #1 on: 17 September , 2015, 16:14:55 PM »
Secondo voi è possibile o è il conflitto di interessi in quanto è coinvolto nel processo edilizio? ...

Spetta al Committente scegliere il Collaudatore.
L'incompatibilità evidenziata da te riguarda il caso frequente di una Impresa che costruise per conto suo.
Così si trova ad essere contemporaneamente Committente ed esecutore dell'opera.
Dal momento che è compito del Collaudatore verificare l'operato dell'Impresa, è evidente, che non può essere l'Impresa a nominare il Collaudatore.
Viceversa deve essere il Committente, nel suo interesse, a nominare il Collaudatore.

Una eventuale incompatibilità c'è solo se il Committente è anche Progettista di quell'opera

Ciao

Offline Engineer1

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 79
  • Karma: 4
  • Novizio
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #2 on: 17 September , 2015, 17:30:42 PM »
si ma la mia domanda è:
può il committente nominare il collaudatore?. L'impresa nominata è un terzo soggetto totalmente estraneo 
Il committente non può  fare il progettista/DL secondo te?
grazie in anticipo della risposta

Offline Betoniera

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 217
  • Karma: 74
  • Neo - Laureato
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #3 on: 17 September , 2015, 18:42:51 PM »
... può il committente nominare il collaudatore?. L'impresa nominata è un terzo soggetto totalmente estraneo
Il committente non può  fare il progettista/DL secondo te?


Certo che il Committente può fare il Progettista/DL, ma in questo caso non può fare anche il Collaudatore che deve essere persona diversa dal progettista.
Non può un Progettista collaudare le opere progettate da lui stesso (è evidente il conflitto).
Anche in questo caso, spetta comunque al Committente nominare il Collaudatore, anche se è progettista dell'opera.
In altri termini, il Collaudatore è il "controllore strutturale di fiducia" del Committente. (spetta a lui anche pagarlo).
Ciao
« Last Edit: 17 September , 2015, 18:49:56 PM by Betoniera »

Offline Engineer1

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 79
  • Karma: 4
  • Novizio
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #4 on: 17 September , 2015, 18:54:57 PM »
adesso è chiarissimo
grazie

Offline Salvatore Bennardo

  • Nonno del forum
  • *****
  • Posts: 1003
  • Karma: 123
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #5 on: 21 September , 2015, 18:24:33 PM »
adesso è chiarissimo
grazie

a me invece pare non chiaro.

mi spiego meglio.

il collaudatore - per le sue funzioni - deve dichiarare di essere estraneo alle fasi di progettazione (varianti incluse), alle fasi di direzione lavori (varianti incluse) e alle fasi di esecuzione (collaudatore completamente estraneo alla ditta esecutrice).

quindi?

l'asino casca sulla questione di estraneità "alla fase di progettazione".

in altre parole, il committente partecipa sempre alla fase di progettazione - non come tecnico preposto a garantire l'elaborazione ai sensi di regolamenti vari e ad ottimizzare il problema progettuale - ma come persona portatrice di specifiche richieste progettuali (voglio questo così e quello colì...).
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

Offline Engineer1

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 79
  • Karma: 4
  • Novizio
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #6 on: 22 September , 2015, 16:11:57 PM »
ok Salvatore
ma  abbiamo assodato che il committente non può fare il collaudatore mentre può fare il DL/progettista , dico bene ?

Offline Salvatore Bennardo

  • Nonno del forum
  • *****
  • Posts: 1003
  • Karma: 123
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #7 on: 22 September , 2015, 16:29:33 PM »
è assodato che il proprietario (o, più in generale, il committente) può fare il progetto e la DL.
l'ho fatto io come la hanno fatto tanti altri, prima e dopo di me.

il problema è che il collaudatore deve essere totalmente estraneo a "chi partecipa" alle fasi di progettazione/dl/esecuzione.

se il committente partecipa alla fase di progettazione e dl (e per me di fatto partecipa, perché insieme al tecnico incaricato opera scelte circa la definizione del progetto), allora il committente è incompatibile con il ruolo di collaudatore.

sta scritto che spetta al committente la nomina del collaudatore, come non sta scritto in nessun posto che il collaudatore deve essere diverso dal committente, ma ci sta il fatto che il collaudatore deve dichiarare che non ha partecipato alla fase di progettazione e che non partecipa in nessuna fase (progetti di variante e dl).
insomma, a rigor di logica e contro gli interessi di quel tuo cliente-amico, egli non può collaudarsi le proprie cose.
vuole risparmiare? allora scambiatevi responsabilità e ruoli.

p.s. potrebbe anche andare a finire che si nomini collaudatore "di quella cosa sua" e che nessuno dirà mai nulla. ma questa è altra storia (tante sono le cose per le quali le contestazioni insorgono dopo decenni).
« Last Edit: 22 September , 2015, 16:33:16 PM by Salvatore Bennardo »
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

Offline Engineer1

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 79
  • Karma: 4
  • Novizio
Re:Incompatibilità COMMITTENTE- COLLAUDATORE
« Reply #8 on: 22 September , 2015, 16:34:40 PM »
Si ma infatti , una volta assodato che non il committente non può fare il collaudatore ( come dici anche tu giustamente )  lui stesso fa progettazione e DL ed io farò il collaudatore.
grazie per il tuo contributo
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24