Author Topic: Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno  (Read 14287 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline aleaaa

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 215
  • Karma: 0
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #15 on: 26 November , 2012, 17:11:17 PM »
... confido nei 10 cm di pastina, che modifichero' in 5 cm di cls Rck 300 e 5 cm di pastina.
O meglio ancora in 10 cm di Cls alleggerito Leka strutturale

Offline Simone Di Natale

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 114
  • Karma: 22
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #16 on: 27 November , 2012, 08:22:06 AM »
Allora si torna al solaio con soletta collaborante...quindi connettori e rete....e vedrai che fra una cosa e l'altra i costi andranno più o meno a compensarsi.

Comunque così facendo ottieni il piano rigido e tutto è a posto.

Vedrai che dovrai considerare comunque un 5+5 perchè i primi 5 devono essere di soletta piena strutturale e negli altri 5 ci passeranno gli impianti (se ci si limita a qualche forassite possono bastare).

Ciao


Offline aleaaa

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 215
  • Karma: 0
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #17 on: 27 November , 2012, 10:02:56 AM »
..connettori? Tipo Teknaria? .... l'impresa mi ammazza ....  :)

Offline Simone Di Natale

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 114
  • Karma: 22
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #18 on: 27 November , 2012, 10:29:31 AM »
puoi usare anche tondini o viti....ma senza connettori la soletta di 5 cm non è collaborante e ti ritrovi di nuovo a dover dimostrare come tale solaio possa costituire piano rigido......in questi casi non può essere l'impresa a decidere.

Offline aleaaa

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 215
  • Karma: 0
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #19 on: 27 November , 2012, 18:00:16 PM »
forare per 10 cm nel solaio X lam e poi inserire tronconi del 14 resinati? Posso anche non resinarli?
1 foro ogni mq puo' andar bene?

grazie

Offline Simone Di Natale

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 114
  • Karma: 22
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #20 on: 27 November , 2012, 18:07:30 PM »
non è una cosa da fare in modo spannometrico, ci sono delle verifiche da eseguire. Se cerchi trovi qui (o su ingforum non ricordo) un foglio di g.iaria, come al solito ben fatto, che può esserti di aiuto.

Ciao

Offline aleaaa

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 215
  • Karma: 0
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #21 on: 28 November , 2012, 14:50:34 PM »
..
grazie anche qui...


Offline Simone Di Natale

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 114
  • Karma: 22
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #22 on: 28 November , 2012, 15:09:21 PM »
....prego

Ciao, Simone

Offline Ing. Edoardo

  • Global Moderator
  • Nonno del forum
  • *****
  • Posts: 1578
  • Karma: 83
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #23 on: 28 November , 2012, 15:10:27 PM »
..connettori? Tipo Teknaria? .... l'impresa mi ammazza ....  :)

Per farti ammazzare come si deve dovresti prescrivere connettori della rothoblaas :). Sono gli unici connettori (che io sappia) che non lavorano a taglio in quanto sono doppi ed inclinati rispetto all'asse della trave (non perpendicolari). Quindi gli sforzi flessionali della trave vengono assorbiti sottoforma di aliquota di trazione da ogni connettore. Ti calcolano anche il periodo proprio di vibrazione del solaio, ciò a dire se il solaio risulta sufficientemente rigido per una questione puramente di vibrazione dello stesso (oltre che di ripartizione degli sforzi sismici ovviamente).

http://www.rothoblaas.com/it/it/prodotti/rothofixing.html#p.software.software-rothoblaas
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline Renzo Andil

  • Novizio del forum
  • *
  • Posts: 5
  • Karma: 0
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #24 on: 20 December , 2012, 16:50:50 PM »
 :prof:
Esiste qualcosa di fondamentalmente semplice quanto efficiente per realizzare un intervento di restauro conservativo in tutta sicurezza sismica e quindi parlo di solaio infinitamente rigido nel piano.
La descrizione con la scheda tecnica completa di particolari costruttivi in dwg di questa ampiamente certificata tecnologia, la si può trovare al seguente collegamento http://www.solaiocompound-isolamentotermico.it/solaio-compound/. Nei solai in legno collaboranti, il problema dei pioli inseriti per la resistenza al taglio, genera solitamente problemi di rifollamento che nel lungo periodo è un azzardo ipotizzare. INVECE nel solaio compound non vi sono rifollamenti in quanto il connettore è ricavato fresando lo stesso travetto in sommità. Vedi foto seguente: i pioli in legno, i connettori per l'appunto, sono i risalti centrali sotto il traliccio. C'è poi da segnalare che il traliccio stesso opera come secondo connettore ma di tipo lineare e quindi continuo, migliorando infinitamente la connessione a vantaggio di rigidità del sistema.





da prove e test effettuati presso l'Università di Trento, il grado di rigidità riportato, ossia la solidale connessione dei materiali, ha generato un grado di omogeneizzazione della sezione di calcolo, pari al 90% in condizioni di carico dinamico molto stressanti. Questo è impensabile per qualsiasi altro solaio in legno a secco o di quelli che utilizzano ancora i connettori a punti ossia quelli a vite che legano i travi alle solette solo di tanto in tanto per gradire. Magari ogni 20 o 50 cm.   :muro:
Il resto degli approfondimenti resta a voi leggendo a questo indirizzo http://www.tettoesolaio.com/.


Per i miscredenti che volessero ricevere in omaggio un estratto della relazione dei test di verifica (Facoltà di ingegneria strutturale UNI Trento) eseguiti sotto la supervisione del Prof. Maurizio Piazza questo è il mio indirizzo di posta: solaioantisismico@gmail.com

Offline Simone Di Natale

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 114
  • Karma: 22
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #25 on: 20 December , 2012, 16:57:13 PM »
Aiutooooo!!!! Bastaaa!!!!!!

Per i mod. :  ma è permesso fare continuamente pubblicità a un prodotto ogni qual volta si parli di solai in legno???

Io sarei un po' stufo!!!!

Offline Salvatore Bennardo

  • Nonno del forum
  • *****
  • Posts: 1003
  • Karma: 123
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #26 on: 20 December , 2012, 17:20:18 PM »
Nei solai in legno collaboranti, il problema dei pioli inseriti per la resistenza al taglio, genera solitamente problemi di rifollamento che nel lungo periodo è un azzardo ipotizzare. INVECE nel solaio compound non vi sono rifollamenti in quanto il connettore è ricavato fresando lo stesso travetto in sommità. Vedi foto seguente: ...

Son uno vissuto solo nell'antichità.
Sui solai misti con connettori o altro ci ho speso molto tempo a contestarli nei forum perché non riesco a digerirli.  Cioè sono d'accordo che è un azzardo e quindi lascio perdere e mi fermo all'antica.

Ora ti chiedo, ma hai fatto tu un viaggio nel futuro per attestare, come hai fatto per l'altra tecnica con i connettori, oggi per domani e con scienza e coscienza che INVECE nel solaio compound non vi sono rifollamenti o altri fenomeni nocivi?
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

Offline Renzo Andil

  • Novizio del forum
  • *
  • Posts: 5
  • Karma: 0
  • Novizio
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #27 on: 20 December , 2012, 17:53:45 PM »
Per salvatore Bernardo:
Ma hai idea di cosa sia il rifollamento?
 :prof:
per tua istruzione leggiti la descrizione di wipipedia qui http://it.wikipedia.org/wiki/Rifollamento



Adesso Riesci a RI- leggere cosa ho scritto,  .... prima di rispondere a tutt'altra cosa?  Il rifollamento è in italiano  l'allargamento del BUCO della sede dove hanno alloggio i connettori; siccome nel solaio compound non esiste un alloggiamento del connettore perchè  quel cosetto piccolo che fuoriesce dal travetto è parte integrante del trave  (GUARDATI BENE LA FOTO)

RIFOLLAMENTO= OVALIZZAZIONE  che può avvenire solo tra 2 oggetti diversi ossia vite a gambo + legno  e non può esserci tra il COSETTO DI LEGNO di legno che vedi nella foto di un travetto compound perchè quel (piolo in legno) cosetto fa parte della stessa trave non ha una sede che possa allargarsi. E' difficile da comprendere? :muro:

Per chi vuole capire e non polemizzare sterilmente esiste il citato reperto di laboratorio ( a proposito, nei calcoli di verifica non si tiene conto del traliccio metallico come risposta al taglio ma solo del cosetto in legno che non può avere rifollamento).

 :pazzo:
Non serve fare un viaggio al futuro per capire che non può esserci rifollamento, serve aprire gli occhi nel presente.

“Per ogni cosa c’è un tempo fissato, sì, un tempo per ogni faccenda sotto i cieli: . . . un tempo per tacere e un tempo per parlare”. (Ecclesiaste 3:1, 7)


Massimo.T

  • Guest
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #28 on: 20 December , 2012, 17:56:48 PM »
aspetto con impazienza un intervento di renzo andil

Offline Salvatore Bennardo

  • Nonno del forum
  • *****
  • Posts: 1003
  • Karma: 123
Re:Intervento di adeguamento-miglioramento con solaio in legno
« Reply #29 on: 20 December , 2012, 18:30:47 PM »
Fratello Renzo

“Per ogni cosa c’è un tempo fissato, sì, un tempo per ogni faccenda sotto i cieli: . . . un tempo per tacere e un tempo per parlare”. (Ecclesiaste 3:1, 7)

per il futuro lascia perdere le questioni attinenti la sfera religiosa (questo è un luogo tecnico-scientifico) e lascia perdere pure Wikipedia, che possono esserci tante grandi verità come tante altrettante grandi sciocchezze, visto che può scriverci chiunque, io compreso e per primo nelle seconde cose (me lo fece capire l'amico F.Ridolfi, iscritto pure qua).

Ti sei imbarcato mezz'ora a scrivere cosa sia il rifollamento e ti assicuro che leggendoti sono riuscito a capirlo.
Quindi, visto che l'ho capito io, hai la garanzia che lo capirà chiunque.

La domanda era posta in quel modo per vedere se hai fatto qualche viaggio nel futuro per vedere su cosa ti conveniva meglio rispondere tra rifollamento o altri fenomeni nocivi per quella struttura composta.

Ti rifaccio la mia domanda:
Hai mai fatto tu un viaggio nel futuro per attestare, come hai fatto per l'altra tecnica con i connettori, oggi per domani e con scienza e coscienza che INVECE nel solaio compound non vi sono rifollamenti o altri fenomeni nocivi?

In corsivo quello che è solo tuo.
Sul rifollamento mi pare tu ti sia speso tutto.
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24