Author Topic: dl lavori privati - documenti  (Read 12267 times)

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Offline flatiron

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dl lavori privati - documenti
« on: 05 March , 2011, 16:51:06 PM »
Ciao a tutti,
sto affrontando una DL x lavori privati. Ora, x quanto riguarda tutti i documenti che il direttore lavori deve predisporre prima durante
e dopo la fine dei lavori, ho le idee un pò confuse in quanto in rete trovo in pratica solo riferimenti ai documenti necessari per la direzione
dei lavori pubblici. Le domande che pongo sono due, riferite al caso particolare che sto affrontando:
1) Il capitolato prevede il pagamento di un acconto all'impresa; mi è stato richiesto di predisporre un'autorizzazione al pagamento di tale acconto.
Devo indicarlo come SAL n°1 ? Oppure semplicemente scrivo che come previsto dal contratto autorizzo il pagamento dell'acconto?
A mio parere non devo indicarlo come sal, ma vorrei una vostra conferma. Mi potreste indicare un modulo tipo in cui si evince cosa occorre scrivere in tale documento?
2) Nel SAL sono descritti i lavori eseguiti ed il relativo importo da pagare all'impresa. Ora ho visto che per le opere pubbliche si redige il sal, e poi si redige un
altro documento, il "certificato di pagamento in acconto" che autorizza il pagamento del sal. Per le opere private si può semplicemente compilare il sal,
con evidenza della cifra dovuta, e scrivere che si autorizza il pagamento di tale importo (quindi il tutto con un unico domcumento)?
Grazie!


Offline pasquale

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #1 on: 05 March , 2011, 21:25:47 PM »
1) il pagamento in acconto non è un sal, quindi puoi fare un certificato di pagamento indicando quella somma appunto come acconto
2) se fai il sal non ti costa niente fare anche il certificato di pagamento, anche perché dall'importo del sal devi detrarre il pagamento in acconto e poi i precedenti sal

anche se a volte sembra eccessivo, è sempre bene tenere in ordine anche la documentazione contabile per i lavori privati come quella per i lavori pubblici, non si sa mai ...
impossibile est ut is faciat, qui nescit quomodo fiat
(Arnold Geulincx)

Offline flatiron

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #2 on: 06 March , 2011, 11:17:36 AM »
Grazie pasquale. L'autorizzazione al pagamento dell'acconto,oltre alla firma del DL, deve recare anche quella del committente e dell'impresa appaltatrice? O solo quella del committente con la dicitura "visto e approvato" ?
Inoltre, la quietanza di pagamento l'impresa la rilascia alla committenza o alla DL?
Infine: qualcuno sa indicarmi dove posso reperire dei moduli tipo per i sal ?
Grazie ancora

Offline pasquale

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #3 on: 06 March , 2011, 12:54:33 PM »
è bene che tutti i documenti contabili siano firmati da committente e impresa e solo dopo li firma anche il dl, questo perché in caso di problemi tra di loro, che è facile che capitino, non sia il dl ad essere ritenuto responsabile di qualcosa;
la quietanza va rilasciata a chi ha pagato;
oltre a vari software, ci sono i modelli della Buffetti, e fare un foglio di calcolo sullo stesso schema è molto semplice;
se ricordo bene qualche foglio di calcolo si trova anche in rete
prova a vedere qui
http://www.ingegneri.info/software/categoria/LL.PP./Contabilit%E0
« Last Edit: 06 March , 2011, 13:04:28 PM by pasquale »
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(Arnold Geulincx)

Offline Cris

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #4 on: 06 March , 2011, 13:48:31 PM »
Mi inserisco per ricordare che il SAL va computato:
-a misura a seconda della quantità di lavorazione effettuata conteggiandola (misurandola);
-a corpo a seconda della percentuale di "corpo" effettuato.

Ovviamente, nel caso di un qualsivoglia pagamento in acconto e/o ad istallazione di cantiere avvenuta (cioè prima dell'effettivo inizio delle lavorazioni), tutti i SAL successivi dovranno scorporare la percentuale di "acconto" in ragione dell'avanzamento del SAL stesso.
In questo modo, alla fine (SAL finale) tutti i SAL saranno stati decurtati in proporzione variabile, di tale cifra ed i conti torneranno.

Non so se mi sono capito... ma vebbè..  :)

Allego piccolo file....
« Last Edit: 06 March , 2011, 14:17:49 PM by Cris »
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline flatiron

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #5 on: 06 March , 2011, 20:15:16 PM »
Grazie a tutti.
Vi chiedo ancora se nei certificati di pagamento è necessario indicare anche l'iva.
Io vorrei indicare solo gli importi netti in quanto non so neppure quale IVA applicare
essendo previste detrazioni etc..
Thx!

Offline Cris

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #6 on: 06 March , 2011, 21:58:05 PM »
Grazie a tutti.
Vi chiedo ancora se nei certificati di pagamento è necessario indicare anche l'iva.
Io vorrei indicare solo gli importi netti in quanto non so neppure quale IVA applicare
essendo previste detrazioni etc..
Thx!


Direi che la devi mettere!!

Allego fac simile...
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Offline flatiron

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #7 on: 06 March , 2011, 23:52:12 PM »
Grazie Cris.
L'allegato che gentilemente hai postato è un certificato di pagamento di un sal.
Nel mio caso devo semplicemente autorizzare il pagamento di una caparra che era stabilita nel contratto,
svincolata dall'avanzamento dei lavori. Quindi ho predisposto un modulo molto semplice in cui autorizzo il
pagamento come previsto da contratto in quanto l'impresa ha provveduto all'impianto di cantiere nei tempi
previsti e alle relative opere provvisionali (in teoria queste andrebbero computate, ma committenza e impresa
si sono accordate comunque per un acconto subito; le opere provvisionali le computerò al 1 sal che sarà
sicuramente basso).
Domanda: la ritenuta per infortuni 0,5 % si applica ai lavori privati ? Cosa significa questa ritenuta ?

Inoltre, poichè si è deciso di pagare l'utlima rata pari al 10% dell'importo totale, opererò ad ogni sal
una trattenuta del 10% del sal stesso. Così ciò che resterà da saldare sarà proprio il 10% del totale stabilito. Corretto?
Questo 10% sarebbe quello che nel tuo certificato di pagamento è indicato nelle trattenute come "recupero anticipazione" ?

Offline Cris

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Re:dl lavori privati - documenti
« Reply #8 on: 07 March , 2011, 10:12:05 AM »
Questo 10% sarebbe quello che nel tuo certificato di pagamento è indicato nelle trattenute come "recupero anticipazione" ?

Eh no... il recupero anticipazione è quello che dicevo prima, cioè la somma che porti in detrazione al sal affinchè i $ che gli hai anticipato (alla ditta) vengano man mano recuperati nel sal stesso.
Conti della serva..:
Se hai dato il 10% in acconto alla ditta e devi fare due sal (uno per il 50% dei lavori ed il finale per il 100%), avrai che il primo sal sarà del 45% (50% - il 50% del 10% che hai anticipato) ed il secondo sal finale sarà l'altro 45% (50% - l'altro 50% del 10% che hai anticipato).

L'ultima rata che può contenere del denaro di riserva per le garanzie, da svincolare a collaudo avvenuto per esempio, deve essere detratto allo stesso modo, ma è un'altra cosa: "trattenute a garanzia".

Per quanto attiene alla ritenuta infortuni, ritengo che la stessa, sia materia da LL.PP. attualmente, come sappiamo, in evoluzione e riforma (163/2006 ed abrogazione 554/99).
http://www.maggioli.it/editore/ufficio_tecnico/quesiti/quesiti_1999/quesito58.htm   :)
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