Author Topic: Domande per il prof Ghersi!!!  (Read 31683 times)

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Offline torricelli

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Re: Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #15 on: 10 January , 2010, 13:57:29 PM »
In sostanza tranne qualche lodevole studioso tutto il resto del mondo accademico_normativo sembra aver dimenticato che esistono gli scantinati ed i sottotetti (vedi domanada di MassimoT) il che provoca notevoli difficoltà ai professionisti che non si limitano ad applicare brutalmente la legge o a farsi modellare la struttura dal proprio software pigiabottone.

La mancanza di dibattito pubblico relativamente agli argomenti citati genera, poi, le difficoltà che tutti conosciamo con coloro che devono autorizzare il progetto.

Willy
Il problema diventa, poi, enorme, laddove si tratta di strutture completamente interrate, come ad esempio i parcheggi multipiano interrati.

Offline torricelli

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #16 on: 10 January , 2010, 14:19:26 PM »
Altro aspetto "pratico pratico" che mi sembra utile riapprofondire è quello degli ancoraggi per sovrapposizione  dei ferri di armatura, specie nel caso dei pilastri.
Ormai vedo quasi dappertutto sovrapposizioni di 40-50 diametri (così anche in pubblicazioni di persone dello staff del prof. Ghersi). Ma io ricordo che Michele Pagano (di cui Ghersi era assistente a Napoli) ci smarronava con sovrapposizioni molto maggiori, tenuto conto della doppia lunghezza di ancoraggio del ferro che sale dal pilastro inferiore, e del ferro che parte dal pilastro superiore, ed in più tenuto conto del fatto che in caso di ancoraggio di tutti i ferri nella sezione occorre sfalsare le sovrapposizioni su un tratto pari almeno all'altezza della sezione (o qlcs di simile).
Ecco, solleciterei Ghersi su questo tema. E anche sul tema delle sovrapposizioni dei ferri inferiori delle travi; per me, vecchio ingegnere, vedere travi con tutti i ferri inferiori interrotti in campata, che ci volete fare, mi fa stare poco tranquillo. Me la cavo, di solito, intrerrompendo parte dei ferri oltre la mezzeria da un lato, e la restante poarte dal lato opposto... Ghersi che ci suggerisce?

Offline pasquale

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #17 on: 10 January , 2010, 16:40:27 PM »
@Pasquale

E ci sara un motivo?

A dire il vero, visti tutti i dibattiti suscitati dalla soluzione dei muri di cantinato attaccati alla struttura, con notevoli dubbi da parte di tutti, io mi sto convincendo che forse la soluzione migliore è una bella indiana perimetrale....e buona notte al secchio!
zax che cosa è l'indiana perimetrale ?
impossibile est ut is faciat, qui nescit quomodo fiat
(Arnold Geulincx)

afazio

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #18 on: 10 January , 2010, 17:34:57 PM »
zax che cosa è l'indiana perimetrale ?
intercapedine

Offline hugo

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #19 on: 10 January , 2010, 18:33:53 PM »
Alcune ulteriori domande per il prof. Ghersi

In alcuni interventi di ristrutturazione di edifici in muratura al fine dell'adeguamento si sceglie di realizzare dal lato interno una struttura in c.a. a setti da 20-25 cm di spessore alla quale vengono affidate tutte azioni sismiche : la muratura rimane per così dire "appesa" alla struttura portante in c.a. nel senso che porta solamente sè stessa per quanto attiene ai carichi verticali.-Spesso la distribuzione delle porte/finestre nell'edificio esistente in muratura è fortemente irregolare per cui gli elementi in c.a. che ne derivano potrebbero forse essere definiti "setti a parete forata irregolare" nel senso che le aperture non si corrispondono ai vari piani e raramente quindi è possibile individuare degli elementi verticali continui da cielo a terra.-
Il quesito è: questa struttura in c.a.  a quale tipologia (7.4.3.1 delle NTC) potrebbe appartenere e quindi con quale fattore di struttura potrebbe essere analizzata?

Il secondo quesito riguarda le tamponature nelle strutture intelaiate in c.a.,nel senso che vorrei sapere se il seguente percorso progettuale è ammissibile o meno:
la struttura intelaiata in c.a. viene studiata/modellata senza le tamponature;
-se la distribuzione delle tamponature è irregolare in pianta si va ad incrementare di un fattore 2 l'eccentricità accidentale di cui al punto 7.2.6;
- se la distribuzione è irregolare in altezza si incrementano di un fattore 1.4 le azioni  degli elementi verticali dei livelli con riduzione dei tamponamenti;
- la verifica dei tamponamenti per evitare l'espulsione degli stessi sotto l'azione sismica si ritiene conseguita o con leggere reti da intonaco  o con tralicci orizzontali  di cui al punto C7.3.6.3 delle NTC
Grazie e buon corso
La tua iniziativa è veramente lodevole

a- in caso di

Offline vierendel

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #20 on: 11 January , 2010, 09:56:19 AM »
Salve a tutti, sono nuovo del forum, ho una domanda per il prof. Ghersi (ma anche pareri di partecipanti piu bravi ed esperti di me sono ben accetti).
Alcuni giorni fa discutevo con alcuni colleghi sulla possibilità di attribuire, ad una struttura in c.a., un fattore di struttura inferiore al massimo consentito dalla normativa NTC08. Questo è nato dal fatto che un collega, per ottenere il soddisfacimento della verifica del "theta" (formula 7.3.2) in una struttura prefabbricata a pilastri isostatici (il classico capannone), ha diminuito arbitrariamente il fattore di struttura da 2.5 (dato dalla Norma) a 1.5.
Lo stesso collega mi consigliava, per una struttura in c.a. irregolare controventata da un nucleo scala, di adottare un fattore di struttura 2.0 invece del 2.3 che avevo ricavato io, secondo i dettami di Normativa, di modo da evitare di dover considerare la forza assiale dinamica aggiuntiva del +/- 50% nelle pareti in c.a. (paragrafo 7.4.4.5.1 ultimo comma).
La mia domanda è: fermo restando il criterio generale di dover in ogni caso garantire una adeguata capacità di dissipazione in campo inelastico (par. 7.4.1), e garantendo quindi i minimi di armatura e le prescrizioni dimensionali atte ad ottenere tale comportamento, è possibile o "lecito" "adottare" valori "opportuni" del fattore di struttura per ottenere il soddisfacimento di questo o quel requisito, sempre garantendo la duttilità e consci del fatto che ad un minor fattore q corrisponde una maggiore azione sismica? Oppure la Normativa intende prescrivere il fattore q ricavato dalle tabelle come unico e inderogabile valore da adottarsi?
Ringrazio anticipatamente e mi scuso per la lungaggine.

Offline Gilean

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #21 on: 13 January , 2010, 15:56:42 PM »
Molto bene, ho stampato il post, e spero domani (saremo una marea) di riuscire a farmi largo tra la folla per passare al prof. Ghersi queste domande....non appena ci saranno notizie, io (o spero il prof ghersi stesso), le comunicherò. :birra:
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Legs

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #22 on: 13 January , 2010, 22:09:08 PM »
A me interesserebbe avere qualche indicazione sulle scelte dei materiali.
In particolare mi riallaccio a questo post:
http://www.ingegneri.info/forum/viewtopic.php?f=18&t=31267&st=0&sk=t&sd=a
In pratica vorrei capire come gestire le classi di esposizione.
Faccio un esempio ripreso da post che ho indicato: ammettiamo di avere un muro di sostegno che in teoria (credo io) dovrà essere realizzato con cls XC4. Posso realizzarlo con XC2, magari aumentando un po' il copriferro o sto violando la legge.
Dato che le norme sono di carattere prestazionale è possibile definire la prestazione anche in termini di durabilità ?
Ossia se il cliente si accontenta della XC2 (contrattualmente) al posto della XC4 è come se lui mi richiedesse una prestazione ridotta in termini di durabilità e dal punto di vista legale dovremmo essere a posto.
Scusa se non riesco a essere più chiaro ma sto proprio scrivendo di getto. Al limite fammi sapere che riformulo.

Offline Gilean

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #23 on: 14 January , 2010, 14:15:02 PM »
allora, la prima parte dell'incontro e' andata piu' che bene. Il prof. e' molto disponibile, e mi ha detto che presto (non appena avra' un po di tempo libero ed una connessione ad internet) interverrà in questo post direttamente per dissipare ogni dubbio :)

Ecco intanto, le slide del corso che potrete scaricare direttamente da QUI (domani le metto nella sezione download del forum come link al sito del prof Ghersi).


Torno al corso, a stasera  :ciau:
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Offline torricelli

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Re: Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #24 on: 14 January , 2010, 14:26:16 PM »
allora, la prima parte dell'incontro e' andata piu' che bene. Il prof. e' molto disponibile, e mi ha detto che presto (non appena avra' un po di tempo libero ed una connessione ad internet) interverrà in questo post direttamente per dissipare ogni dubbio :)

Ecco intanto, le slide del corso che potrete scaricare direttamente da QUI (domani le metto nella sezione download del forum come link al sito del prof Ghersi).

Torno al corso, a stasera  :ciau:
Non avevo dubbi in proposito.
Ghersi era assistente di Pagano-Giliberti quando io (26 anni fa) seguivo il Corso di Complementi di Tecnica. Già da allora si vedevano le sue grandi doti scientifiche, didattiche e umane.
L'ho rivisto a Napoli anni fa per un corso di aggiornamento sull'EC2, e ho continuato ad apprezzarne la chiarezza espositiva, il garbo e la semplicità (direi quasi l'umiltà nel porgersi), ed il riferimento pratico-applicativo del suo insegnare. Queste sue qualità mi sono sempre state confermate leggendo di suoi interventi, visitando il suo sito, ascoltando le impressioni di colleghi o di suoi allievi.
Ciao Aurelio, aspettiamo il tuo preziosissimo contributo  :clap:  :clap:  :clap:!

Offline Ing. Edoardo

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #25 on: 14 January , 2010, 14:38:47 PM »
Fantastico Gil e fantastico Prof. Ghersi anche se non lo conosco, ma ho comprato il suo libro ed è come se lo conoscessi. Son curioso di vedere il suo intervento sul forum. Forza Aurelioe forza Gil sei unico :)
« Last Edit: 14 January , 2010, 14:48:35 PM by Ing. Edoardo »
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline antonio73

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #26 on: 14 January , 2010, 14:41:10 PM »

Torno al corso, a stasera  :ciau:

...e speriamo che anche Ghersi torni al corso!!  :asd:
scherzo Gil, continua così...sei un esempio x tutti noi
by

Offline simoneblu

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #27 on: 14 January , 2010, 15:07:29 PM »
grande gilean, sei riuscito a portare Ghersi al forum..! Vedi se riesci a coinvolgere anche i suoi collaboratori. Mi piacerebbe ritrovare Rossi.
ciao

Offline capitan

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #28 on: 14 January , 2010, 16:34:10 PM »
Ringrazio pubblicamente Gilean per aver postato le slide del corso e aggiungo i complimenti per il forum
ovviamente estesi a chi partecipa con interventi significativi

Offline ing76

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Re: Domande per il prof Ghersi!!!
« Reply #29 on: 14 January , 2010, 17:23:54 PM »
Gilean sei grande.
Grazie  :ciau:

 

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