Author Topic: Inarcassa: a cosa serve esattamente?  (Read 34598 times)

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Offline Ludwyg

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #15 on: 30 September , 2012, 13:08:43 PM »
Sono ing. e dipendente statale . Pago il 10% all'INPS ed il 4% alla cassa. E' da 25 anni che cerco di capire questo mistero

Offline xalf70

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #16 on: 01 October , 2012, 09:22:02 AM »
Nota sul contributivo: essendo che comunque si riceve un vitalizio e non il cumulo accantonato secondo i calcoli on-line dovrai superare i 100 anni per andare a debito con il sistema e superare il monte versato, in caso contrario resterai a credito... Sto facendo una pensione integrativa ma almeno con quella eviteró il vitalizio, da fame!

ciao max.
puoi dire che tipo di pensione integrativa hai fatto? di che tipo è, con chi ecc..!
non per sapere i fatti tuoi ma è da molto che ci penso ma non mi sono mai deciso a farla.

Offline Gilean

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #17 on: 01 October , 2012, 09:24:16 AM »
Ma a questo punto mi domando. Non c'e' qualche iniziativa "popolare" che puo' tendere a ridimensionare questo organismo?
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Ludwyg

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #18 on: 01 October , 2012, 09:53:24 AM »
per essere precisi non ho nessuna pensione integrativa. Come dipendente statale pago circa il 30% all'(Inps gestione ex INPDAP) per la pensione. Poi un contributo di solidarietà all' INPS (a fondo perduto?) del 10% ed un contributo a fondo perduto alla CASSA del 4%.

Offline Ludwyg

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #19 on: 01 October , 2012, 10:02:56 AM »
Forse qualche TAR potrebbe aiutarci?

Offline Christian76

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #20 on: 01 October , 2012, 10:26:30 AM »
http://it.wikipedia.org/wiki/Schema_Ponzi
o più recentemente: http://it.wikipedia.org/wiki/Bernard_Madoff
In due parole: se avete meno di 50 anni, la pensione non la vedrete. La baracca salta prima.
L'unica (inutile) consolazione è che l'INPS è messa peggio.

Offline Ludwyg

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #21 on: 01 October , 2012, 10:41:38 AM »
Potrebbero gli ingegneri che già hanno un fondo pensioni come me, e sono costretti a versare contributi a vuoto unirsi e cercare di opporsi a questo dissanguamento?
Se qualcuno c'è batta un colpo......

Offline baro

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #22 on: 01 October , 2012, 11:47:19 AM »
@enzo: nel senso che i fondi proposti sono tutti acchiapperelli (ed il fatto che vengano dei "promotori" a venderli doveva farmelo capire subito.....)
io ho aderito ad un FIP subito appena aperta la p iva (10 anni fa) soprattutto per i vantaggi fiscali che ne scaturivano ma ora che ho capito come si fregano i soldi ho smesso di versare;
sto valutando i fondi aperti, anche se ultimamente non è che mi avanzino particolari patrimoni da accantonare..... :S
http://it.wikipedia.org/wiki/Fondo_pensione_aperto
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova." Euclide

Offline ing.Max

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #23 on: 01 October , 2012, 12:11:14 PM »
ciao max.
puoi dire che tipo di pensione integrativa hai fatto? di che tipo è, con chi ecc..!
non per sapere i fatti tuoi ma è da molto che ci penso ma non mi sono mai deciso a farla.
Al momento l'inarcassa è in super attivo, in ragione del basso numero di pensionati e del numero crescente di contribuenti. Se fosse rimasto il sistema retributivo sicuramente saremmo arrivati alla bancarotta, con il sitema contributivo, in teoria la baracca dovrebbe stare in piede, sempre che non sperperino l'attuale surplus avventurandosi in investimenti azzardati. Certo la nostra pensione sarà ben diversa da quelle percepite ora dagli ex colleghi.
Un altro punto a favore del sistema pensionistico è che la nostra figura professionale tende ad andare in pensione molto più avanti, potendo gestire un impegno comunque non usurante come altri a fronte di maggiori profitti che si accumulano nelle parte conclusiva della carriera.

Ad ogni modo dal tuo account inarcassa può verificare in tempo reale una proiezione della misera pensione che ti spetterà. Come suggerito anche da baro ti consiglio quindi un fondo pensione aperto. Io ho aderito a quello proposto dalla mia banca, faccio veramente fatica a volte ad accantonare anche solo 100 € al mese, ma l'alternativa è deprimente.
http://www.fideuramvita.it/index.php?id=375
"La conoscenza non occupa spazio"

Offline Gilean

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #24 on: 01 October , 2012, 14:24:21 PM »
Potrebbero gli ingegneri che già hanno un fondo pensioni come me, e sono costretti a versare contributi a vuoto unirsi e cercare di opporsi a questo dissanguamento?
Se qualcuno c'è batta un colpo......

Io penso che l'ignoranza e l'indifferenza possano contribuire a maggiorare il problema. M chiedo a questo punto.

Le casse per i liberi professionisti sono individuare da qualche legge in particolare che le regolamenta? In base a cosa decidono di aumentare i minimi senza sentire i professionisti, che per ora non navigano nell'oro? Possiamo opporci, in maniera democratica ovviamente, in qualche modo, con una iniziativa popolare? Voi cosa ne pensate?

Propongo di informarci e realizzare una lettera di intenti da sottoporre ad Inarcassa. É impossibile pagare così tanto in questi tempi per avere incertezze altissime.
« Last Edit: 01 October , 2012, 14:26:53 PM by Gilean »
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

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Offline ing.Max

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #25 on: 01 October , 2012, 15:02:26 PM »
Ti risponderanno che hanno adeguato il contributo minino ai livelli delle altre casse.
Il problema è che siamo la generazione a cavallo di sue sistemi di contribuzione diversa, quello retributivo che si basa sulla contributo di chi viene dopo di te e che funziona solo se la curva di crescita è costante, ed il contributivo per cui ad di là di una percentuale di solidarietà quello che versi ti ritorna indietro in pensione.
In pratica rischiamo che le casse si svuotino, man mano che ci avviciniamo alla pensione, senza contare che la crisi economica rende difficile se non impossibile accantonare denaro.
Questo però è un problema che ci dovremo porre più avanti eventualmente, ma cosa può fare OGGI un ente previdenziale ricco, come effettivamente è inarcassa in questi anni?

Potrebbe concedere dilazioni temporali nei pagamenti di tutte le rate, come ha fatto a fine anno nel 2010-2011.
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Massimo.T

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #26 on: 01 October , 2012, 16:47:15 PM »
http://it.wikipedia.org/wiki/Schema_Ponzi
o più recentemente: http://it.wikipedia.org/wiki/Bernard_Madoff
In due parole: se avete meno di 50 anni, la pensione non la vedrete. La baracca salta prima.
L'unica (inutile) consolazione è che l'INPS è messa peggio.

Ottimi i tuoi due accostamenti!
Per chi non li conoscesse, trattasi di due truffe famose.
La prima è stata proposta in molte varianti tra cui la seconda raggiungendo dei numeri veramente straordinari.

L'inarcassa è forse una truffa legalizzata?

Offline Christian76

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #27 on: 01 October , 2012, 17:07:18 PM »
Prendete il mio post come una boutade. Non ho analizzato i bilanci di Inarcassa.
Molte casse previdenziali pagano le pensioni con i versamenti degli iscritti, non con gli accantonamenti degli attuali pensionati. In questo sono tali e quali le truffe citate. Se domani si smettesse di pagare i contributi, dopo poco tempo non ci sarebbe più di che pagare le pensioni.
D'altro canto, non è scritto da nessuna parte che noi si abbia diritto, da un certo momento in poi, ad avere una certa somma da inarcassa. E se c'è scritto, fintantoché arriverà quel momento, le regole potrebbero cambiare molte volte.
Per farla breve, potendo scegliere, preferirei tenermi quei quattrini che periodicamente verso ad Inarcassa, ed essere libero di investirmeli (o sperperarmeli) per mio conto.

Offline ing.Max

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #28 on: 01 October , 2012, 17:27:34 PM »
Che il sistema retributivo faccia acqua non lo scopriamo certo noi con inarcassa, in effetti la sola differenza tra il sistema retributivo e lo schema Ponzi sta nel fatto che lo Stato ripiana il debito, qualora i contribuenti non riescano a coprire il costo delle pensioni elargite. Questo avviene solo se l'aspettativa di vita rimane stabile, non si manda in pensione la gente a 40 anni, il pil e la popolazione contribuente continuano a crescere ininterrottamente per decenni. 
Notizia di ieri INPDAP si porta in INPS un buco da 5 miliardi di euro proprio a causa del blocco delle assunzioni pubbliche.
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Offline Enzo

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #29 on: 02 October , 2012, 08:57:52 AM »
Qual'è la legge che ci obbliga a pagare?
Perchè siamo obbligati?
Se uno ha un problrma e sa di non arrivarci alla pensione?

 

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