Author Topic: Sap 2000 - Modello in c.a. da manuale ..  (Read 2909 times)

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Sap 2000 - Modello in c.a. da manuale ..
« on: 01 December , 2009, 22:35:30 PM »
Ho provato a modellare e calcolare un esempio da manuale con sap2000
l'esempio è riportato in questo pdf estratto da una guida  più ampia

http://digilander.libero.it/affanculo/telaio_ca_1.pdf

per comodità riporto il modello completo di tutto pronto all'analisi

http://digilander.libero.it/affanculo/telaio_ca_1.sdb

l'esempio copre l'anali complea su un telaio 3D in c.a. con più campate per tre livelli statica, sismica lineare, modale e con spettro

credo di non aver sbaglliato nulla nella modellazione ma i risultati, a cominciare dal periodo di oscillazione non quadrano con quelli della guida.

qualcuno bravo in sap potrebbe darci un'occhiata?
« Last Edit: 30 October , 2010, 13:34:08 PM by Gilean »

Offline Gilean

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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #1 on: 01 December , 2009, 22:42:20 PM »
Hai un periodo maggiore? se cosi' fosse una soluzione possibile potrebbe essere dovuta al fatto che hai inserito i carichi propri e parallelamente hai definito la densita' di massa delle varie sezioni. In tal caso poni zero alla densità di massa e vedi se il periodo corrisponde.
« Last Edit: 01 December , 2009, 22:46:52 PM by Gilean »
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Mclaren

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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #2 on: 04 December , 2009, 01:45:51 AM »
nevermind..!
tu hai fatto questi errori
1) la modelllazione non e a posto vedi nell foto le frecce (cordoli)


2) I travi lo hai fatto come colone(pilastro). vai "to frame sections" selezioana una trave vai a modify e dopo "concrete reinforcement" and check beam per le travi (questa non invfluenza nei rezulttati, ma se voi armare si (design concrete stucture)

3) atenti ACASE2 deve eser U2 e no U1 (vedi foto)


scusa forse ho scrito come un bambino ma non sono da italia
ingegneri :piacere: dicono che si capiscono solo con i numeri

mi fa piaciere che stai imparonto il SAP2000 e spero che il topic dell sap si ingradisce ogni giorno
perche ogni uno deve sapere che con sap e un vero ingegnere :piacere:

1)  "Engineer" term is derived from the Latin root "ingenium," meaning "cleverness".
2)   A good engineer can do in the back of an envelope what a bad engineer can't do with ton of software outputs" (ED. Wilson in 1978).

Offline ing.Max

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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #3 on: 04 December , 2009, 10:57:12 AM »
welcome McLaren
you made this forum international :vabene:

where're you from?

maybe I'm writing worse than english kid?

"La conoscenza non occupa spazio"

Offline Gilean

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Re: Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #4 on: 04 December , 2009, 12:54:57 PM »
nevermind..!
tu hai fatto questi errori
1) la modelllazione non e a posto vedi nell foto le frecce (cordoli)


2) I travi lo hai fatto come colone(pilastro). vai "to frame sections" selezioana una trave vai a modify e dopo "concrete reinforcement" and check beam per le travi (questa non invfluenza nei rezulttati, ma se voi armare si (design concrete stucture)

3) atenti ACASE2 deve eser U2 e no U1 (vedi foto)


scusa forse ho scrito come un bambino ma non sono da italia
ingegneri :piacere: dicono che si capiscono solo con i numeri

mi fa piaciere che stai imparonto il SAP2000 e spero che il topic dell sap si ingradisce ogni giorno
perche ogni uno deve sapere che con sap e un vero ingegnere :piacere:

Hi mcLaren and welcome to ingegneria forum. If u want u can speak english, we understand the language  :ciau:
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Offline Mclaren

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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #5 on: 04 December , 2009, 17:11:01 PM »
Ciao Gilean...!
You have done a good job.
I am from Albania and my profession is desing structure
Ti facio i miei complimenti per questo web, perche lo hai creato in maniera perfetta, dove ogni ingegniere po trovare something che i serve.
Io uso Sap2000 & Etabs e ho lavorato ance con CDSwin che ha i punti forti (good experience) ma ha anche i punti deboli come e il dos (vechio).
I have downloaded Edilus Ca e sto valutando se mi serve, perche fin adesso mi sembra che come il tuo web ha una "good start"
but its very presto per dire che e buono.
i suoi punti forti sono il input veloce e il vatagio dell C++
Ma se questo soft come i altri che sono addressed (diriti) per un input veloce devono avere ance un output veloce
ps edilus : 1) le coordinate della masa e della regideza (nell video non solo nella relazione di calcolo)
                  2) animation move per le deformate (e importante perche ingegniere understand come la strutura respond (reagisce)

                  3) I ecsecutivi delle travi devono esere piu semplici look at this picture.
 Io capisco che il ferro si mete per rispetare la diagramma dell Flessione (armatura). ma per forca deve esere un opzione per (un percentuale) che ache se si usa piu ferro non dobiommo dimenticare che in cantiere per un trave (ps 8m) e troppo dificile taliare e metere a posto 100 pezzi di ferro
 


I software in italia sensa ofendere nesuno mi sembra che stano andanto nella strada per uso da "technicals" (mi sembra in italiao geometri) e spero che questa non happen

E per tutti ingegnieri come ha detto il mio professore non dobiamo esere victims delle norme (3274, NTC2008, EC2, EC3, EC8, etc.)
ma dobiamo capiere che non serve solo rispetare queste norme (1%<As<4%) ma ance progetare (design) come ingegnieri.

Buon lovoro per tutti e tropo soldi ( perche its coming Christmas)
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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #6 on: 04 December , 2009, 17:16:20 PM »
In Albania che norme usi?

EC ?
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Offline Mclaren

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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #7 on: 04 December , 2009, 17:25:40 PM »
EC2 & EC8
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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #8 on: 04 December , 2009, 17:40:42 PM »
Hi McLaren

I've buyed Edilus C.A., and actually i'm using both CDSWin and Edilus.

I think that user friendly is not equal to "technicals use" :) , i think that more difficult is a software, more complicated is the input and more is the chance to make errors in user inputing. About your questions in edilus:

1.Mass and stiffness are not visible 'cause Edilus has a 3d input, and mass and stiffness points were necessary when considering a 2d modellation, or a static analisys.
2. I agree, it would be necessary to understand the real structure.
3. In the esecutive properties tab, u can use more options, about the beam calculation. you can use Gr1,GR2 etc..and finally u can manually edit your armature.

For further answers i'll write in italian. i'm sorry but this is an italian forum, and i think you will be able to use google translate, any way for any question you are welcome  :ciau:
« Last Edit: 04 December , 2009, 17:42:55 PM by Gilean »
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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #9 on: 04 December , 2009, 18:00:48 PM »
Grazie Gelian
Io posso capire Italiano (legere) ma per scrivere sono male.
se do un sbalgio non ridi.



1)  "Engineer" term is derived from the Latin root "ingenium," meaning "cleverness".
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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #10 on: 04 December , 2009, 18:12:35 PM »
There's no problem McLaren. Anyway i've introduced a small script on the upper left corner of the forum, that tranlate the entire forum in your language. For writing plz use google translate k? bye ;)
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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #11 on: 04 December , 2009, 23:39:52 PM »
Ti ringrazio McLaren per la risposta.

Per certe cose ci vogliono dieci occhi. Ero strasicuro di avere tutto a posto e invece non era così.
E se non mi segnalavi l'errore sui cordoli non mi sarei mai accorto che nel disegno riportato nella guida .pdf i cordoli non ci sono proprio.

Per le masse ho inserito i carichi permanenti in superdead con moltiplicatore nullo, gli accidentali in live con moltiplicatore nullo. Solo il caso Dead ha il moltiplicatore su 1.

http://digilander.libero.it/affanculo/sap_2000_esempio_load.jpg

Pulisco la struttura dei cordoli, correggo U1 con U2 e rilancio l'analisi.


Offline Gilean

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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #12 on: 04 December , 2009, 23:44:52 PM »
bello il link dell'immagine...leggo un certo astio verso Sap  :rotfl:
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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #13 on: 04 December , 2009, 23:49:42 PM »
non è irriverente. è un vecchio spazio web che uso di tanto in tanto

ho tolto i cordoli, corretto l'U2 ma il periodo resta inchiodato a 0,55 mentre nella guida leggo un 0,99

ora controllo le masse come hai detto tu

il modello corretto finora è questo: http://digilander.libero.it/affanculo/telaio_ca_2.SDB
« Last Edit: 05 December , 2009, 00:34:03 AM by nevermind »

Offline acdmlk

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Re:Modello in c.a. da manuale ..
« Reply #14 on: 04 December , 2009, 23:59:42 PM »
posso chiederti a quale manuale si riferisce il capitolo che hai pubblicato!?!
 :mmm:
grazie

 

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