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Generale => .:Ing-Cafè:. => Topic started by: pasquale on 24 November , 2011, 15:03:37 PM

Title: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: pasquale on 24 November , 2011, 15:03:37 PM
http://pubblicazioni.saga.it/publishing/AP/docDetail.do?docId=8659 (http://pubblicazioni.saga.it/publishing/AP/docDetail.do?docId=8659)
http://pubblicazioni.saga.it/publishing/AP/downloadDetail.do?fileId=8660&docId=8659 (http://pubblicazioni.saga.it/publishing/AP/downloadDetail.do?fileId=8660&docId=8659)

(http://ingegneriaforum.it/Smileys/default/clap2.gif)(http://ingegneriaforum.it/Smileys/default/clap2.gif)(http://ingegneriaforum.it/Smileys/default/clap2.gif)

se il link non funziona, andare qui http://www.comune.manziana.rm.it/home.html (http://www.comune.manziana.rm.it/home.html)  -> Albo pretorio online - > tipo documento: Indagine di mercato -> prot. 26055  INDAGINE DI MERCATO PER INDIVIDUARE IL/I TECNICO/I A CUI AFFIDARE DIRETTAMENTE L’INCARICO GRATUITO DI VERIFICA DELLA PROGETTAZIONE ESECUTIVA, PROT. 24826 DEL 28/10/2011, DEI LAVORI DI CONSOLIDAMENTO STATICO PLESSO SCOLASTICO DI VIA PISA


( la notizia l'ho appresa qui  http://www.ingegneri.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=47865 (http://www.ingegneri.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=47865) )
Title: Re: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: zax2010 on 24 November , 2011, 15:20:07 PM
Ho appena risposto nel forum di Massimo.T. Riporto anche qui il mio commento:


Quote from: zax2010
Io trovo strano tutto il bando.

1) Intanto non è un bando, ma una "indagine di mercato".

2) Scopo dell'indagine non è solamente capire quanti scemi ci sono disposti a lavorare gratis, bensì una volta accertato che effettivamente esistano, affidargli direttamente l'incarico (ovviamente in maniera gratuita).

3) L'attività da svolgere generalmente viene svolta d'ufficio. Nel senso che il comune ha affidato l'incarico di redigere una progettazione esecutiva al professionista x. Adesso vuole essere sicura che realmente la progettazione svolta sia effettivamente esecutiva, e non quattro carte buone per farsi pagare la parcella e basta.
E' possibile che all'interno dell'ufficio tecnico non vi sia nessuno in grado di svolgere una simile attività?

4) Per me il bando è impugnabile anche presso la corte costituzionale. Non è lì che si sancisce che chiunque lavora ha il DIRITTO di vedersi riconosciuto un emolumento?

5) Facendo gli avvocati. Considerato che ad ogni lavoro corrisponde un emolumento, e su questo vanno pagate le tasse, lo stato potrebbe in ogni caso tassarti perchè tu puoi anche lavorare gratis perchè sei uno scemo, ma poichè dal tuo lavoro sarebbe derivato un reddito x, ecco che non c'è motivo per lo stato (che non è scemo) di rinunciare alla tassa 0.y*x.

Dopo di che vengono anche parecchi dubbi circa le 'cortesie' che scaturiscono da un simile bando, cortesie che prima o poi l'aggiudicatario potrà portare all'incasso. Ma qui entra in gioco il mio pregiudizio.

A chi si può segnalare un simile bando per impugnarlo e renderlo non valido?
Title: Re: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: Cris on 25 November , 2011, 01:30:15 AM
 :)

Quote from: duilio
Il Presidente dell'Ordine Francesco Duilio Rossi commenta: "Esprimo incredulità sulla richiesta del Comune di Manziana e verificherò se sia legittima la richiesta da parte di un Ente Pubblico che un professionista iscritto ad un Ordine o ad un Collegio professionale operi e si assuma le responsabilità professionali connesse, a titolo gratuito. Ritengo che la liberalizzazione delle tariffe non possa produrre come effetto la richiesta di esercitare gratis la professione. L'Ordine si metterà in contatto con il Comune di Manziana per effettuare ogni azione possibile per rivedere le modalità di affidamento dell'incarico".
Si ringraziano i colleghi che hanno segnalato tale anomalia, e si invitano tutti gli iscritti a rappresentarci eventuali analoghe singolarità  delle quali venissero a conoscenza

Title: Re: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: melo on 26 November , 2011, 23:10:55 PM
http://www.finanzaok.com/5494/ingegneri-gratis-al-servizio-dello-stato/ (http://www.finanzaok.com/5494/ingegneri-gratis-al-servizio-dello-stato/)
Title: Re: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: Cris on 02 December , 2011, 17:50:32 PM
Allego...

Title: Re: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: zax2010 on 02 December , 2011, 18:02:53 PM
Quote
Il contratto di appalto pubblico........si caratterizza per i seguenti
elementi costitutivi:
1. forma scritta;
2. la presenza di un soggetto pubblico tra le parti contraenti;
3. l’onerosità.

Nel testo si prosegue dicendo che mancando il terzo punto il contratto dovrebbe/potrebbe essere illegittimo.
Sempre ragionando da avvocati però non è affatto vero che l'onerosità non venga definita nel contratto del comune di Manziana. Esso c'è. Vale 0 ma c'è.

Sulla possibilità che l'onere economico del controllo sulla esecutività possa essere 'girato' all'impresa aggiudicatrice delle opere, mi pare che siamo nella mera ipotesi e fantasia, visto che nel bando di tutto ciò non vi è la minima traccia.
Title: Re: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: gastab on 02 December , 2011, 18:12:05 PM
Niente di nuovo... anche nel mio comune "funziona" così... e con chi bisogna prendersela se ci sono "colleghi" che lo fanno?
Title: Re: sviluppo professioni: a titolo gratuito
Post by: Cris on 21 December , 2011, 15:31:09 PM
Il bando in argomento... è stato rimosso!  :ook: