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Generale => .:News dal mondo dell'ingegneria:. => Topic started by: Ing. Edoardo on 08 February , 2010, 12:10:16 PM

Title: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Ing. Edoardo on 08 February , 2010, 12:10:16 PM
Lascio a voi ogni commento
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Massimo.T on 08 February , 2010, 15:31:18 PM
interessante documento che lascia intendere un aspetto interessante:

ritorna dalla finestra la possibilità di progettare piccoli manufatti con l'alluminio(*)? Non dovendo rispettare le ntc, non devo neanche escludere l'alluminio!

(*): alluminio per dire un materiale comunque appartenente alle sfere del §4.6.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: afazio on 08 February , 2010, 20:16:23 PM
Lascio a voi ogni commento

eccezionale
ma qui in sicilia ci penseranno due volte ad adottare qualcosa di simile che toglie il potere al generico funzionario del Genio Civile.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: giorgiobis on 10 February , 2010, 14:58:28 PM
Ricordo che per le opere di secondaria importanza cambia solo il regime dei controlli, mentre le norme da rispettare rimangono assolutamente le stesse,anche quando non c'è l'obbligo di deposito.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: guillen on 17 February , 2010, 14:55:00 PM

Alla luce di questa riflessione mi è appena capitato un caso del genere.
Si tratta di una tettoie metalliche ombreggiante per auto. Chiedo: secondo voi bisogna persentare il calcolo strutturale degli elementi metallici e delle fondazione in C.A. al GC???

Allego un link con degli esempi di strutture che devo realizzare!!!

http://www.techinbio.com/negozio/index.php?main_page=product_info&products_id=290 (http://www.techinbio.com/negozio/index.php?main_page=product_info&products_id=290)

Grazie.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Gilean on 17 February , 2010, 15:09:34 PM
ne devo realizzare una pure io in casa mia...se hai la risposta dalla in forum :)
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Ing. Edoardo on 17 February , 2010, 15:20:39 PM
Secondo me puoi evitare. Inoltre vedo che sono modulari, quindi dovrebbero avere una sorta di certificato di conformità relativo alla tipologia di profili utilizzati nonche' delle connessioni. Ti consiglio comunque di fare 2 righe in cui motivi che l'opera non è sostanziale ai fini sismici.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Massimo.T on 17 February , 2010, 16:44:15 PM
Signori, sia però chiaro che un conto è il mestiere dell'ingegnere e un conto è dover depositare o farsi approvare un progetto.

La differenza NON è nei compiti e nelle responsabilità dell'ingegnere stesso, bensì SOLO per ciò che riguarda il bisogno di mantener archiviato tale materiale.

Uno strutturista in tale circostanza e in tale regione (Gilean non mi pare che tu lo sia) deve progettare e fare tutto ciò che riguarda (magari con un tocco d'oroginalità...) una corretta progettazione.
Poi anzichè portarla al GC, la darà al committente per poter mettere a carponi il progettista qualora una folata di vento o una nevicata ammacchi l'autovettura...

La differenza è che la carta inutilmente sottoposta a qualche marca da bollo o qualche diritto di segreteria... Torna ad essere ciò che è: un calcolo un, disegno PRODUTTIVO e non l'ennesimo foglio di carta inutile in triplice copia vittima della burocrazia.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Ing. Edoardo on 17 February , 2010, 17:01:21 PM
Massimo T. e quindi? Onestamente non ho capito cosa vuoi dire.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Massimo.T on 17 February , 2010, 17:17:18 PM
dico che devi presentare tutto, ma non al GC bensì al committente.
ciò che non presenti e di carattere strutturale è bene sia descritto in modo da giustificare il fatto che non sia stato presentato.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Gilean on 17 February , 2010, 17:31:58 PM
Non sono dello stesso parere. A mio modo di vedere la cosa, questa e' una categoria di struttura soggetta a D.I.A. e soggetta a scioglimento del vincolo sismico.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Massimo.T on 17 February , 2010, 17:44:28 PM
Si ma tale circolare, nel paese della piadina e del tortellino, dice in sostanza che ci vuol la dia e una dichiarazione che descriva l'opera senza dover consegnare al gc o allo sportello unico un malloppo immondo di calcoli.

Il malloppo immondo deve essere comunque predisposto e consegnato al committente.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: bender on 17 February , 2010, 18:50:00 PM
Veramente il punto C1 dell'allegato C dice che dichiarazione, relazione tecnica ed elaborato grafico devono essere allegati alla DIA o alla domanda per il rilascio del PC (comunque senza malloppi immondi di calcoli)
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Massimo.T on 18 February , 2010, 08:35:29 AM
Veramente il punto C1 dell'allegato C dice che dichiarazione, relazione tecnica ed elaborato grafico devono essere allegati alla DIA o alla domanda per il rilascio del PC (comunque senza malloppi immondi di calcoli)

certo, è quanto intendo.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Ing. Edoardo on 18 February , 2010, 10:08:00 AM
Si ma tale circolare, nel paese della piadina e del tortellino, dice in sostanza che ci vuol la dia e una dichiarazione che descriva l'opera senza dover consegnare al gc o allo sportello unico un malloppo immondo di calcoli.

Il malloppo immondo deve essere comunque predisposto e consegnato al committente.

Secondo me non hai letto bene. Il paese della piadina e del tortellino (che è romagna) e per non scontentare nessuno aggiungerei il parmigiano reggiano e il prosciutto (che è dell'emilia)  specifica MOLTO bene quel che devi fare e in quali limiti. Un documento chiaro che non  lascia spazio ad interpretazioni, tantomeno a polemiche gratuite da cui sicuramente mi dissocio.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Massimo.T on 18 February , 2010, 10:19:20 AM
Secondo me non hai letto bene. Il paese della piadina e del tortellino (che è romagna) e per non scontentare nessuno aggiungerei il parmigiano reggiano e il prosciutto (che è dell'emilia)  specifica MOLTO bene quel che devi fare e in quali limiti. Un documento chiaro che non  lascia spazio ad interpretazioni, tantomeno a polemiche gratuite da cui sicuramente mi dissocio.

secondo me tu hai letto PEGGIO ciò che ho scritto, rileggilo e indicami dove trovi polemiche o errori d'interpretazione.
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Ing. Edoardo on 18 February , 2010, 10:34:32 AM
Infatti non ho detto che nel documento ci sono errori. Ho detto che è chiarissimo, quindi non lascia spazio ad interpretazioni. Mi riferisco in generale a tanti tecnici che leggendo questo documento hanno polemizzato (non mi riferisco a nessuno di questo forum al di la delle battutine sui tortellini e piadine).
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Massimo.T on 18 February , 2010, 10:47:34 AM
ho mal interpretato io allora ciò che hai scritto!

OT: ma i tortellini non sono bolognesi? Ergo con tortellini e piadina pensavo d'includere tutta la regione. Adesso c'è un surplus emiliano!
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: Ing. Edoardo on 18 February , 2010, 10:55:14 AM
No problem figurati la lingua italiana è sempre stata una mia grossa  pecca :)
Hai ragione il tortellino è bolognese quindi emiliano (errore mio). Al di la dell'appartenenza geografica è comunqu buonissimo
Title: Re: Emilia Romagna: Elenco Opere sostanziali ai fini sismici
Post by: giorgiobis on 04 April , 2010, 21:48:40 PM
Il documento è soggetto ancora ad una fase di monitoraggio, per cui si stanno raccogliendo osservazioni.
Mi permetto di fissare l'attenzione su un punto.
Se, durante i lavori, devo allargare la fondazione, tale modifica è considerata sostanziale in modo esplicito e richiede un nuovo titolo edilizio.
Ritengo che, in questo caso, la scelta sia eccessivamente penalizzante. Infatti, la nuova struttura soddisfa, a maggior ragione, sia le verifiche di resistenza della struttura e del terreno, sia la gerarchia delle resistenze. Non si vede, quindi, perchè non debba essere considerata una modifica NON sostanziale.

P.S. la piadina è romagnola, il tortellino è emiliano (si veda il monumento al creatore del tortellino in centro a Castelfranco Emilia, in provincia di Modena)