Author Topic: Gli ondivaghi di FLI  (Read 14451 times)

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zax2010

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Gli ondivaghi di FLI
« on: 19 February , 2011, 17:09:38 PM »
Questa sezione del forum è nata da un "cazzeggio" tra me e Gilean in chat. Mi corre l'obbligo quindi di inaugurarla, nonostante le "chiacchere" politiche non siano un mio usuale argomento di conversazione.

Tra l'altro Gilean, che ha prontamente creato la sezione, ha sicuramente dimenticato i preziosi consigli che il legale a suo tempo contattato gli aveva dispensato proprio per evitare problemi di qualsiasi genere nella gestione di questo forum. Peggio per lui.

Parlar male di Berlusconi in questo momento è come sparare sulla Croce Rossa, pertanto mi astengo.

Volevo commentare con voi invece l'ennesimo "cambio di casacca" di alcuni esponenti di Futuro e Libertà, che a seguito del congresso fondativo hanno capito che non era posto per loro e si sono ritrovati tra gruppo misto e PdL.
Certo, detto così, "cambio di casacca" appunto, assume subito una connotazione negativa.
Ma probabilmente non tutti gli Scilipoti sono uguali.

Ho avuto modo di ascoltare infatti una intervista ad un senatore ex PdL, passato a FLI, ed adesso ritornato provvisoriamente al gruppo misto.
L'intervistatore, non certo accusabile di essere un "comunista", ma facendo in definitiva il proprio mestiere, ha cercato pervicacemente di farsi dire per quale motivo il senatore fosse addivenuto a questo ri-pentimento, se ci fosse di mezzo qualche promessa di incarico, oppure anche qualche dazione in denaro, da parte del Presidente.

Mi è sembrato che il senatore avesse avvertito un sincero disagio. Sia nel rimanere in FLI, che alla fine gli era sembrato democratico e pluralista come il PdL che aveva lasciato proprio perchè poco democratico e pluralista, sia nel lasciarlo.
E' chiaro una doppia giravolta in 3 mesi, oltre a frastornare noi spettatori, probabilmente frastorna anche il diretto interessato.

Probabilmente è tutta colpa della legge elettorale. I vari componenti dei due rami del parlamento devono per forza trasformarsi in yesman. Altrimenti, possono avere tutta la base elettorale che vogliono, i capi non li ricandidano più. Ed allora le crisi di coscienza, quand'anche fossero vere e sincere, vengono gioco forza seppellite più in profondità possibile.

Offline Gilean

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #1 on: 19 February , 2011, 17:28:16 PM »
penso che in questa sezione si possa discutere tranquillamente di politica.


Ritengo che il "cambio di casacca" sia una caratteristica che per ora contraddistingue il partito di Fini, a cominciare proprio dal vertice della piramide. Quante volte Fini ha detto che si sarebbe dimesso? se vado a memoria direi dopo il caso "montecarlo", dopo la sfiducia del premier. Ancora oggi intanto abbiamo lui come presidente della camera, e ciò (insieme alla variegata situazione della politica italiana), direi che non rende onore ad un paese come l'Italia. Personalmente io spazzerei tutti fuori e ricomincerei da capo con gente nuova e possibilmente giovane, che conosca il significato di digital divide, wimax e compagnia bella.

p.s. si noti che i girovaghi hanno cambiato poltrona a causa di discordie sui incarichi interni, che al mio paese equivalgono a €.
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Esempio di programmazione a Loop:
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Offline Cris

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #2 on: 20 February , 2011, 18:09:36 PM »
.....
Probabilmente è tutta colpa della legge elettorale. I vari componenti dei due rami del parlamento devono per forza trasformarsi in yesman. Altrimenti, possono avere tutta la base elettorale che vogliono, i capi non li ricandidano più. Ed allora le crisi di coscienza, quand'anche fossero vere e sincere, vengono gioco forza seppellite più in profondità possibile.

Quoto...
E' sicuramente grazie a questa legge elettorale " definita p....ta anche da chi sapete", che accade tutto ciò.

I senatori e deputati sono stai eletti con un sistema elettorale, tale che non rappresentano nessuno se non loro stessi, e qualche interesse di bottega, quindi è evidente che non rappresentando nessuno, ma soprattutto non dovendo rendere conto a nessuno, che cercano di sistemarsi.

E' chiaro che qualcuno di loro può dire "non si riesce a capire come condizionare all’interno dello stesso centrodestra una nuova fase di governo e di come affrontare le nuove sfide del nostro Paese invece di rendere principio trainante base, solo ed esclusivamente l'osteggiare B."

Altri possono dire che "non è possibile creare un partito partendo dall'alto, senza nessun metodo condiviso" (ma li vorrei vedere, a partire dalla base cioè da zero; significherebbe dimettersi e ricominciare con facce nuove).

Altri ancora possono "denunciare una assenza di qualsivoglia "motore" ovvero programma sufficientemente chiaro" (che non può esistere per mancanza di tempo ma soprattutto per mancanza di convergenza di vedute).

Altri però.... sicuramente tendono a sistemare "la borsa", nè più ne meno come i/le residenti dell'olgettina:down:

E' chiaro che, se li avessimo votati direttamente....  :bluto:

P.S. Questa sezione è tremenda! Riuscire a parlare di politica, mantenendosi "moderati" non è affatto semplice...
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Offline ing.Max

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #3 on: 20 February , 2011, 19:19:54 PM »
Rincaso da un bel weekend sulla neve.... sabato sole, cielo azzurro e clima primaverile, domenica bufera di neve nebbia e freddo: proprio come il tipico politico italiano!

A mio parere un buon punto di partenza sarebbe eliminare la professione del politico: come fare ciò? Massimo 2 mandati e poi a casa a fare altro...
Nessuno deve mettere radici in parlamento o in un ministero, le persone vanno "prestate" alla gestione della cosa pubblica sulla base delle conoscenze specifiche maturate nella propria professione: nessuna starlet al ministero delle pari opportunità (un  ossimoro!!!    :asd:).

Il problema è che nessun politico di professione voterà mai una legge che prevede il suo licenziamento... :bluto:

Per il resto dx sx a turno facciano quello che credono giusto, l'importante è che FACCIANO.  :pazzo:

Avete notato che non ci sono più le mezze stagioni....  :idea:
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Offline Ing. Edoardo

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #4 on: 20 February , 2011, 20:58:30 PM »
Ottimo questo primo tipoc, ma ragazzi non dimentichiamo che in Italia abbiamo il mestro del "Cambio Casacca", un certo Mastella. Dopo i giochi di prestigio che ha fatto nel periodo del Governo "Mortadella" e la conseguente caduta di un governo, già di per sè imbarazzante; onestamente non mi stupisce più niente :)
Gilean ovviamente ti devo quotare, ma il problema rimane il medesimo. Nel momento in cui azzeriamo la classe politica,  quindi entrano giovani con voglia di fare, quanto pensi che ci mettano anche loro stessi ad adeguarsi al sistema di "magna magna", a cui anche i loro predecessori erani abituati?
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Offline Gilean

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #5 on: 20 February , 2011, 22:59:44 PM »
Ottimo questo primo tipoc, ma ragazzi non dimentichiamo che in Italia abbiamo il mestro del "Cambio Casacca", un certo Mastella. Dopo i giochi di prestigio che ha fatto nel periodo del Governo "Mortadella" e la conseguente caduta di un governo, già di per sè imbarazzante; onestamente non mi stupisce più niente :)
Gilean ovviamente ti devo quotare, ma il problema rimane il medesimo. Nel momento in cui azzeriamo la classe politica,  quindi entrano giovani con voglia di fare, quanto pensi che ci mettano anche loro stessi ad adeguarsi al sistema di "magna magna", a cui anche i loro predecessori erani abituati?


Se sono onesti molto... se sono corrotti come molti di questa classe politica poco. La risposta era semplice. Ma qua o si cambia rotta o si affonda, senza se e senza ma.
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Offline Ing. Edoardo

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #6 on: 21 February , 2011, 10:47:16 AM »
Io onestamente penso che le persone che dici tu, oneste intellettualmente e professionalmente, in politica siano ben poche e comunque in netta minoranza, per cui la tua speranza che alla fine è la mia e di tutti noi è vana, ma come si dice "la speranza è l'ultima a morire", ma c'è anche un altro detto credo "nazional-popolare" che dice "chi vive sperando.. ecc ecc ecc.. ".Quindi non speriamo troppo per la nostra salute eh :)
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Offline Cris

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #7 on: 21 February , 2011, 11:04:57 AM »
....
ma c'è anche un altro detto credo "nazional-popolare" che dice "chi vive sperando.. ecc ecc ecc.. "
....

Eh eh eh... Sergente Lo Russo... si chiamava...  :asd:
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Offline Cris

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #8 on: 22 February , 2011, 14:47:06 PM »
Sull'onestà intellettuale.... in tempi di celebrazioni per l'Unità d'Italia...

Liberamente tratto da letture varie con riferimenti agli archivi di Cavour...  :leggo:

"...dall’archivio di Cavour è spuntata una lettera all’alleato Urbano Rattazzi in cui tra il serio e il faceto il Conte denuncia il suo imbarazzo per avere ricevuto in dono una trota pescata in acque demaniali e quindi di proprietà pubblica ....... va detto che gli scrupoli di quel grand’uomo, Cavour, abbracciavano pesci anche assai più grossi, quando il banchiere Rothschild gli propose una speculazione finanziaria sui titoli di certe ferrovie, Cavour lo ringraziò come amico, ma lo diffidò come Presidente del Consiglio dal fargli proposte che contenessero un così lampante conflitto di interessi..."

Che dite.... era un'altra Italia?
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Offline Ing. Edoardo

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #9 on: 22 February , 2011, 14:51:13 PM »
fantastico :) confermo: altra Italia, adesso invece che pescare troTe si pescano... eh va bhe  è l'evoluzione della specie
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zax2010

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #10 on: 23 February , 2011, 08:37:20 AM »
Pare che il "ritorno" di qualcuno ai vecchi lidi a poco a poco si stia trasformando in una frana.
Sento dappertutto chiedere "come si può ritornare a Berlusconi, se il 14 Dicembre lo avete pugnalato alle spalle?".
Sarà anche una domanda lecita, ma non ho sentito ancora l'altra domanda, che in me sorge spontanea: "come si possono accogliere a braccia aperta persone che il 14 Dicembre lo hanno pugnalato alle spalle?".
E' evidente che di politica comprendo poco.

Epperò mi sono ricordato di una intervista, a questo punto illuminante, letta qualche mese fa rilasciata dall'onorevole Pionati.
Secondo questo "luminare" (in confronto a me senza dubbio), in base ai sondaggi se FLI si attestasse al 5% (oggi forse i sondaggi lo danno a meno), sarebbe in grado di portare in parlamento (camera+senato) circa 40 persone, in realtà a quel tempo erano 60 (i numeri sono di esempio, non li ricordo benissimo).
Il risultato è che 20 onorevoli/senatori rimarrebbero a casa. E' per questo che Pionati scommetteva sulla "non tenuta" della compagine.
Ci ha indovinato perfettamente!?

Offline Giaele

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #11 on: 23 February , 2011, 16:43:08 PM »
...ricordo che + di 2000 anni fa in senato Scipione l'africano disse che il + pulito tra i senatori aveva la rogna...non mi sembra sia cambiato molto da allora ad oggi nella classe politica di questo Paese ...  ???

Offline Gilean

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #12 on: 23 February , 2011, 19:05:13 PM »
mi piacerebbe sentire un berlusconiano in questa massa di ingegner-geom-arch.geologi....ma ne esiste davvero uno?
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Offline Ing. Edoardo

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #13 on: 23 February , 2011, 19:14:56 PM »
Sono come gli interisti prima del 2006, nessuno lo era, poi improvvisamente spuntano come funghi. Ecco nel 2008 eran tutti berlusconiani, ora improvvisamente si sono estinti. Finirà come i dinosauri? :)
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Offline Ing. Edoardo

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #14 on: 23 February , 2011, 21:33:08 PM »
diventa comunque difficile governare per questi rimanenti due anni. Berlusconi sicuramente non molla e cercherà di accaparrarsi sempre più deputati, questi che godono e  fanno a gara a chi offre di più. Ci rendiamo ben conto che, mentre a poche centinaia di chilometri  da noi c'é una semiuerra civile, sti poveretti fanno la compravendita di senatori. Sà molto di triste stà cosa.....
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Offline Giaele

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #15 on: 24 February , 2011, 12:27:38 PM »
mi piacerebbe sentire un berlusconiano in questa massa di ingegner-geom-arch.geologi....ma ne esiste davvero uno?
...il giorno prima che cadesse il fascismo in Italia c'era 45 milioni di fascisti, il giorno dopo c'erano 45 milioni di antifascisti, ora, dato che la popolazione italiana non ha mai raggiunto quota 90 milioni con molta onestà dovremmo ammettere che viviamo in Italia e che questi sono gli italiani...

zax2010

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #16 on: 24 February , 2011, 12:49:32 PM »
mi piacerebbe sentire un berlusconiano in questa massa di ingegner-geom-arch.geologi....ma ne esiste davvero uno?

Non mi pare che finora tu abbia sentito anti-berlusconiani.
In realtà come al solito i "freddi" numeri hanno ragione rispetto alle chiacchere.
Ovvero: nelle ultime elezioni nazionali del 2008 ha votato l'80% degli aventi diritto.
La Coalizione (allora) del PdL ebbe il 37.4% dei voti.
Considerando che nelle precedenti elezioni Alleanza Nazionale ebbe circa il 12% e che lo stesso "peso" si può ipotizzare anche per le elezioni del 2008, si ha che Forza Italia, ovvero Berlusconi, sarebbe stato votato da 25.4% dei votanti.

Se rapportiamo il tutto agli aventi diritto siamo a poco più del 20%.
Poco importa in se. In base alle regole democratiche ha tutti i "numeri" per poter governare con pieno diritto.

Quindi in teoria, oggi, l'80% degli interventi in questo forum dovrebbero essere anti. E solamente il 20% pro.

Epperò ci si risparmino per favore le espressioni tipicamente populistiche del tipo: "Lo ha votato il popolo".

Offline santacruz

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Re:Gli ondivaghi di FLI
« Reply #17 on: 24 February , 2011, 18:33:50 PM »
Per quanto mi riguarda non ho problemi a dire che alle ultime elezioni e alle precedenti ho votato PDL (e di conseguenza MisterB!), tuttavia oggi mi sento decisamente pentito della scelta fatta (almeno alle utlime elezioni) e sinceramente penso che alle prossime sulla mia scheda troveranno una bella X che va da spigolo a spigolo (a votare ci vado lo stesso perchè ritengo sia doveroso andare a votare e se non si vuole esprimere la propria preferenza o non se ne ha una penso sia più civicamente corretto annullare la scheda che andarsene al mare!). Del resto nel panorama politico italiano, francamente, oggi come oggi si vedono solo personaggi più o meno noti che straparlano senza avere la benchè minima idea della situazione del paese. Se poi vivete in una città come Roma vi rendete conto del livello di corruzione che ancora persiste in questo paese... alla faccia di tangentopoli (che per la cronaca è stata tutt'altro che una "operazione pulizia").
Non sò voi ma sinceramente oggi, ahimè, a Berlusconi non c'è alternativa, che è tutto dire. Per quelli che come me sono rimasti delusi non rimane che cambiare paese.

P.S. Se si candidasse domani con una lista civica io saprei chi votare... purtroppo non glielo permetteranno.
"Il progetto sismico è in realtà un problema per architetti." (Geoffrey Wood)

 

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