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Ingegneria informatica ed elettronica => .:Software:. => Topic started by: gastab on 10 December , 2010, 11:15:21 AM

Title: [Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 10 December , 2010, 11:15:21 AM
Salve a tutti!!!

Qualcuno è in grado di consigliarmi qualche programmino o metodo utile alla protezione dei file dwg di AutoCAD? Mi interessa qualcosa che sia in grado di impedire la modifica e l'edit dei vari elementi, permettendo al massimo la stampa degli elaborati.

Grazie anticipate!
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Massimo.T on 10 December , 2010, 11:28:02 AM
stampa su pdf e poi diffondi solo il pdf
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 10 December , 2010, 11:41:29 AM
E' un metodo valido, ma poco indicato se si vuole proteggere il proprio lavoro... infatti basta poco per sproteggere un file pdf bloccato e convertirlo in dwg...
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Massimo.T on 10 December , 2010, 11:56:12 AM
E' un metodo valido, ma poco indicato se si vuole proteggere il proprio lavoro... infatti basta poco per sproteggere un file pdf bloccato e convertirlo in dwg...

così come ci vuol poco a stampare su pdf un "dwg bloccato" e convertire tale pdf in un dwg non bloccato.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 10 December , 2010, 12:06:43 PM
Speravo in risposte più costruttive
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Massimo.T on 10 December , 2010, 12:43:31 PM
Speravo in risposte più costruttive

La risposta è doverosamente non costruttiva: è inutile cercare un obiettivo che poi ha una grossa falla come quella indicata.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Ing. Edoardo on 10 December , 2010, 12:45:41 PM
strumenti- opzioni- apri e salva- spuntare la casella "consenti ad altri utenti di modificare il disengo corrente" .
Non so se è costruttiva ma sicuramente non distruttiva :)
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Cris on 10 December , 2010, 13:25:13 PM
Prova Bentley.com  .... estensione dgn

http://www.bentley.com/en-US/Products/Bentley+View/ (http://www.bentley.com/en-US/Products/Bentley+View/)
http://www.fileinfo.com/extension/dgn (http://www.fileinfo.com/extension/dgn)                                   :ciau:
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: salvo@ing on 10 December , 2010, 14:28:58 PM
Salvare in .dfw no?
Credo che nemmeno autocad apra questo formato, ma solo il visualizzatore autodesk Viewer.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: santacruz on 10 December , 2010, 16:54:38 PM
Ma la protezione a che scopo? Perchè se il disegno è visualizzabile c'è poco da proteggere.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: zax2010 on 10 December , 2010, 17:54:32 PM
Esistono però convertitori che convertono il dwf in dwg.
Quindi anche questa strada è off-limit.

Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Massimo.T on 10 December , 2010, 19:34:31 PM
esistono convertitori di immagini in dwg
esistono convertitori di pdf in dwg
esistono convertitori di dwf in dwg
...

Non c'è modo di blindare un dwg, per il semplice motivo che basta pochissimo per crearli.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Cris on 10 December , 2010, 22:26:05 PM
Ribadisco... dgn

Tre password:
Una per vedere
Una per vedere e stampare
Una per vedere stampare e modificare
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: salvo@ing on 10 December , 2010, 23:53:22 PM
Ribadisco... dgn

Tre password:
Una per vedere
Una per vedere e stampare
Una per vedere stampare e modificare
Che poi è la stessa che si può impostare in ambiente Word...
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: mircof on 11 December , 2010, 19:39:56 PM
E' un metodo valido, ma poco indicato se si vuole proteggere il proprio lavoro... infatti basta poco per sproteggere un file pdf bloccato e convertirlo in dwg...
Non pensavo fosse possibile.
Mo non dovrebbe essere un'opeerazione molto semplice.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: baro on 11 December , 2010, 21:20:20 PM
in effetti ci sono tanti convertitori pdf -> dwg e dwf -> dwg anche se i risultati mi paiono comunque altalenanti.... io mando i dwf che ritengo un buon compromesso tra un minimo di protezione e la fruizione, con facilità di stampa, possibilità di farci annotazioni prendere distanze etc utilizzando il programma gratuito di autodesk

il .dgn non lo conoscevo, mi par di capire segua un concetto simile ai file pdf come protezione e sembra interessante anche il free viewer...
anche se d'altronde tutto quello che si può proteggere si può ovviamente sproteggere  e non mi meraviglierei esistesse anche un prog dgn to dwg :asd:
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: zax2010 on 13 December , 2010, 13:51:21 PM
Ma la domanda vera è:

Perchè Gastab ha tutta questa necessità di proteggere i suoi bellissimi (*) disegni?

Mi ritornano in mente i professionisti di 20 anni fa che non volevano assolutamente darti i loro lucidi. Si sobbarcavano la spesa di farti una copia eliografica dei loro elaborati, ma il lucido...mai!
Ovviamente esistevano anche allora i controlucidi (=programmi di conversione).

E adesso è la stessa cosa. Ti danno il pdf!
Ma oggi il disegno, complice proprio il CAD, ha cambiato fisionomia, non è solamente impaginazione di qualche elaborato grafico, è geometria corretta, è il progetto stesso.

Personalmente, intervenendo spesso in maniera parziale nel processo progettuale, ho assoluta necessità del dwg. Non soltanto per essere rapido io, non per fare il "vampiro" del povero professionista che prima di me ha svolto elaborazioni, ma per ottenere un "prodotto finale" che sia congruente e corretto.

PDF? No grazie.
Non mi vuoi dare gli "originali"? Niente lavoro allora.
Già solamente per stampare, se il pdf non è stato fatto bene, è una pena.

Per la cronaca i miei dwg li cedo a tutto il mondo senza il minimo problema.

(*) Mi scuso in anticipo se tale aggettivazione può essere intesa come ironica, o peggio ancora sardonica. Penso sinceramente che Gastab ci tenga molto alla resa grafica dei suoi disegni e che dedichi molto tempo ed energie alla loro realizzazione, che essi siano realmente belli, tanto da sembrargli di "regalare" molto quando cede un dwg.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 13 December , 2010, 18:17:22 PM
Il tuo discorso non fa una piega, ma lavorare e fornire a destra e a manca un dwg (leggi lavoro di giorni) per poi vedersi arrivare le scuse del committente (leggi "grazie, ci ho ripensato e non faccio più il lavoro") e, subito dopo, notare sul tavolo di un ufficio tecnico comunale il proprio elaborato utilizzato da altri professionisti non credo farebbe piacere a nessuno...
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: santacruz on 13 December , 2010, 18:53:41 PM
In quel caso c'è da fare tre cose:

1) se il proprietario non ti ha pagato farsi pagare, se non paga, decreto ingiuntivo
2) denuncia per plagio al professionista incapace (uno che ruba le idee è incapace per me, avrebbe fatto un figurone migliore se, pur prendendo il lavoro, ti avesse riconosciuto un compenso per l'idealizzazione)
3) segnalazione all'ordine del professionista incapace
Tutto diventa molto più facile se riesci a dimostrare in qualche modo che il lavoro tuo è precedente.

Io non sarei per niente tenero perchè mi fa incazzare meno non essere pagato che far godere ad altri i miei meriti.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 13 December , 2010, 20:00:10 PM
In quel caso c'è da fare tre cose:

1) se il proprietario non ti ha pagato farsi pagare, se non paga, decreto ingiuntivo
2) denuncia per plagio al professionista incapace (uno che ruba le idee è incapace per me, avrebbe fatto un figurone migliore se, pur prendendo il lavoro, ti avesse riconosciuto un compenso per l'idealizzazione)
3) segnalazione all'ordine del professionista incapace
Tutto diventa molto più facile se riesci a dimostrare in qualche modo che il lavoro tuo è precedente.

Io non sarei per niente tenero perchè mi fa incazzare meno non essere pagato che far godere ad altri i miei meriti.

Hai inquadrato perfettamente il problema, ma tra il dire ed il dimostrare la paternità di un file...
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: santacruz on 13 December , 2010, 21:42:49 PM
Se hai trasmesso il file via email è tutto sommato abbastanza fattibile (certo in questi casi un PEC sarebbe stato meglio!).
In ogni caso mi dispiace molto per quanto ti è successo e purtroppo i casi come il tuo sono sempre in agguato per ciascuno di noi.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Ing. Edoardo on 14 December , 2010, 10:05:57 AM
Ora è più chiaro anche a me il problema.
Anche se andiamo un pò OT, credo che se lo fai presente all'ordine, possa bastare anche la e-mail normale senza PEC, purchè ci sia almeno una ricevuta di lettura o di avvenuta ricezione del file in questione. ALmeno hai delle basi su cui ragionare altrimenti siamo nella serie "...il suo file non mi è arrivato... forse si è sbagliato..." e siccome oltre al danno è meglio evitare una super beffa, io ci proverei. Anche a me fà molto molto incazzare che uno sfrutti idee di un suo collega pensando che quest'ultimo sia fesso. Và contro qualsiasi legge deontologia che tanto gli albi vogliono farti studiare negli esami di abilitazione. Per cui io farei così:
- incontro informativo con l'albo (meglio se il presidente o un consigliere) per sondare il terreno e vedere cosa ti dicono,
- Bella letteria inviata con A/R in cui spieghi tutta la problematica
- incontro informativo con avvocato di fiducia in gamba che ti possa appoggiare nella questione
- ... tutto quello che l'avvocato in gamba ti propone...

Ce ne son fin troppi di disonesti, cerchiamo di evitare in tutti i modi che gli stessi infanghino anche la nostra bellissima e onesta professione.


Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: zax2010 on 14 December , 2010, 10:35:07 AM
Mi fa quasi piacere aver aperto questo vaso di Pandora.

Comunque esistono delle informazioni interne ai file dwg da cui è possibile ricavare qualche prova. Ma sempre se si è in possesso del file, e se l'autore dello "scippo" non è accorto.
Mi riferisco ai dati che compaiono nella finestra "Proprietà" del menù file.

E comunque secondo me non c'è avvocato, bravo o bravissimo, che tenga. Non avrai mai modo di dimostrare lo "scippo".
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: ARKLisp on 13 January , 2011, 18:28:33 PM
 :muro:
Desidero intervenire anche io sull'argomento protezione, essendo stato fino a non molto tempo addietro uno dei miei preferiti cavalli di battaglia
quando mi dedicavo spesso allo sviluppo di programmi in linguaggio AutoLISP/VisualLISP per AutoCAD.
La sicurezza al 100% in termini di "visione protetta" dei file DWG non esiste ancora nel momneto in cui scrivo.
Parlo di "visione protetta" e non di semplice "protezione", due concetti simili ma differenti.
La protezione ottenibile direttamente in Autocad con la procedura "opzioni di sicurezza" ( comando _SECURITYOPTIONS)
è discretamente sicura, ma non protegge il disegno dwg nel momento in cui il file è reso accessibile.
La "visione protetta" al contrario è una modalità (temporanea o permanente) che consente ad un qualunque utiizzatore di Autocad
di accedere in chiaro al file dwg senza poterne modificare o esportare il contenuto.
La "visione protetta" non è la stessa cosa della "conversione in formati diversi dal dwg" (esempio: pdf, jpeg, tif, e altri formati raster)
ma è una modalità in cui il file resta in formato dwg sotto un sistema di controllo (protezione) che ne permette la visione e non la modifica.
Esistono alcuni software famosi che compiono questo "miracolo" (ne cito due su tutti: CADLock e DWGownerguard) ma entrambi sono
fin troppo articolati e richiedono una vera e propria installazione, anche sul Pc dei vostri destinatari cui desiderate inviare il dwg protetto.
Più modestamente io ho ideato e messo gratuitamente in rete una piccola e semplice applicazione che con meno pretese
svolge la stessa funzione: si chiama DWGprotect.
Di seguito vi riporto il collegamento da cui potete liberamete scaricarla.
All'interno dell'archivio zip troverete l'applizazione VisualLISP (estensione VLX)
e una sintetica ed esaustiva guida PDF per l'uso.

DWGprotect:
http://www.fabriziobattistini.110mb.com/DWGprotect2008.zip (http://www.fabriziobattistini.110mb.com/DWGprotect2008.zip)


Grazie per la Vs cortese attenzione.
ARKLisp


Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 13 January , 2011, 19:16:08 PM
Grande ARKLisp, è proprio quello che cercavo!!!! Scarico subito il file e lo testerò con calma... Ti sei meritato un bel ringraziamento!!!  :clap:
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 13 January , 2011, 19:21:11 PM
Non riesco ad aprire il file zip!!! E' un problema mio o il file è corrotto?  :help:
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 13 January , 2011, 20:06:02 PM
Problema risolto: ho effettuato nuovamente il download e il file è perfetto!
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: Ing. Edoardo on 14 January , 2011, 12:24:40 PM
Mi unisco ai ringraziamenti, sottolineando che questo utile file, visto che è free, verrà inserito nella sezione dowload.
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: giordano marchi on 01 June , 2011, 17:19:30 PM
Salve a tutti.

Davvero ottima applicazione ma ho un problema. Non semra funzionare per l'AutoCad 2011.

Potreste darmi una mano

Grazie
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: ARKLisp on 01 June , 2011, 17:54:22 PM
Impossibile.
DWGprotect2008 funziona in tutte le versioni, perchè è un programma compilato in linguaggio vlisp,
con algoritmi che sono rimasti inalterati e compatibili con tutte le versioni Autocad rilasciate
fino a questo momento.
L'unica incompatibilità potrebbe esistere solo per le versioni light (AutoCAD LT), se non provviste di
plug-in apposito per interpretare il linguaggio Autolisp/VisualLisp.

Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: gastab on 01 June , 2011, 17:57:53 PM
Salve a tutti.

Davvero ottima applicazione ma ho un problema. Non semra funzionare per l'AutoCad 2011.

Potreste darmi una mano

Grazie

Spiacente, io uso AutoCAD 2010... però posso dirti di avere (a volte) qualche problema, poichè non sempre riesco a proteggere il file, e ancora non riesco a capire il perchè!
Title: Re:[Software] Protezione file dwg
Post by: ARKLisp on 01 June , 2011, 18:07:51 PM
Se prima di uscire da Autocad tu salvi  gli ultimii cambiamenti (errore!) mentre lavori sul medesimo file da proteggere (o appena protetto) è evidente che sovrascrivi
il file riportandolo in chiaro e così alla successiva riapertura del file incriminato lo trovi in chiaro e non protetto. 
Questo è il caso più frequente di cattivo utilizzo del software in oggetto.
Tutte le altre eventuali anomalie di mancata protezione sono in genere da imputarsi a qualche problema riconducibile al software Autocad o al PC.  :muro: