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Author Topic: [Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti  (Read 44117 times)

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Offline Gilean

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #30 on: 18 January , 2010, 17:25:03 PM »
infatti e' quello che dicevo io. Non mi preoccupavo tanto per i vari piani, quanto per il piano terra.
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Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.
Quote from: Cris on 21 April , 2010, 01:00:48 AM
Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Ing. Edoardo

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #31 on: 18 January , 2010, 17:30:33 PM »
Quote from: Mclaren on 16 January , 2010, 01:29:18 AM
Vedi questo Afazio..!

http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=589.msg2415#msg2415

E cosa pensi per questi due pilastri, e giusto secondo te..?
 



Secondo me la scala in questione potrebbe essere un metodo valido ma se si considera un giunto, questo deve essere corrente lungo tutta la scala. I due pilastri di bordo dovrebbero essere divisi in due relativi pilastri giuntati anch'essi per proseguire col giunto precedente, ma bisognerebbe verificare gli spostamenti relativi tra i pilastri stessi. A quel punto nè i pilastri dell'edificio nè quelli della scala sono tozzi in quanto si parla di due strutture separate
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afazio

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #32 on: 18 January , 2010, 18:08:05 PM »
Quote from: antonio73 on 18 January , 2010, 15:19:01 PM
se ho capito bene la soluzione di afazio comporta pilastri tozzi solo al piano terra ed eventualmente se la scala arriva in copertura avrai anche all'ultimo piano pilastri tozzi...fatti una sezione partendo dalla pianta e vedrai



Mi cito:

Quote from: afazio on 31 December , 2009, 18:59:04 PM
Che ne pensate invece di questo schema in cui raddoppio i pilastri esterni del vano scala?
Sempre nel vano scala metto le travi a ginocchio (ma si potrebbero anche evitare), la trave esterna di interpiano ed internamente le travi di piano.
Il primo livello di pilastri esterni del vano scala si fa partire da una quota di fondazione inferiore.
Infine i pilastri esterni del vano scala possono farsi di sezione inferiore
« Last Edit: 18 January , 2010, 18:09:48 PM by afazio »
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afazio

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #33 on: 18 January , 2010, 18:08:57 PM »
Quote from: Ing. Edoardo on 18 January , 2010, 17:30:33 PM
Secondo me la scala in questione potrebbe essere un metodo valido ma se si considera un giunto, questo deve essere corrente lungo tutta la scala. I due pilastri di bordo dovrebbero essere divisi in due relativi pilastri giuntati anch'essi per proseguire col giunto precedente, ma bisognerebbe verificare gli spostamenti relativi tra i pilastri stessi. A quel punto nè i pilastri dell'edificio nè quelli della scala sono tozzi in quanto si parla di due strutture separate

cosa intendi per "deve essere corrente per tutta la scala" ?
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Offline Gilean

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #34 on: 18 January , 2010, 23:27:15 PM »
penso che in pratica non ammetta quei pilastri collegati al resto della struttura
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Offline Ing. Edoardo

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #35 on: 19 January , 2010, 11:44:14 AM »
Intendo che anche i pilastri di bordo diciamo quelli orientati in "orizzontale" devono essere giuntati, ovvero suddivisi in altri due pilastri. Lo dico perchè quei pilastri stessi potrebbero presentare crepe anche solo in fase di esercizio, in quanto il giunto per lavorare correttamente deve essere lungo tutta la struttura in questione.
Così facendo, avresti due strutture separate e anche i pilastri dell'edificio lavorerebbero molto meglio.
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afazio

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #36 on: 19 January , 2010, 11:48:07 AM »
Quote from: Ing. Edoardo on 19 January , 2010, 11:44:14 AM
Intendo che anche i pilastri di bordo diciamo quelli orientati in "orizzontale" devono essere giuntati, ovvero suddivisi in altri due pilastri. Lo dico perchè quei pilastri stessi potrebbero presentare crepe anche solo in fase di esercizio, in quanto il giunto per lavorare correttamente deve essere lungo tutta la struttura in questione.
Così facendo, avresti due strutture separate e anche i pilastri dell'edificio lavorerebbero molto meglio.

va beh!
quella sarebbe altra scala.
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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #37 on: 19 January , 2010, 11:55:41 AM »
Beh a mio parere sarebbe un miglioramento ulteriore alla tipologia già valida di scala che hai indicato tu. Comunque se sei fortunato le crepe nel pilastro non ti si formano e puoi mantenere la tipologia così com'è
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afazio

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #38 on: 19 January , 2010, 12:23:17 PM »
Quote from: Ing. Edoardo on 19 January , 2010, 11:55:41 AM
Beh a mio parere sarebbe un miglioramento ulteriore alla tipologia già valida di scala che hai indicato tu. Comunque se sei fortunato le crepe nel pilastro non ti si formano e puoi mantenere la tipologia così com'è

Mi spieghi perchè dovrebbero crearsi delle crepe in un pilastro che e' unico e mentre non si crea una bella crepa nel pavimento che ricopre il giunto tra la trave di arrivo al piano della scala e la trave gemella dell'edificio?
« Last Edit: 19 January , 2010, 12:26:08 PM by afazio »
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Offline Gilean

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #39 on: 19 January , 2010, 12:24:23 PM »
la "scala afazio" a quanto ho capito, non ha il compito di eliminare la rigidezza della scalal rispetto alla struttura, quanto solo evitare la non verifica dei tozzi.
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zax2010

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #40 on: 19 January , 2010, 12:50:08 PM »
Quote from: afazio on 19 January , 2010, 12:23:17 PM
Mi spieghi perchè dovrebbero crearsi delle crepe in un pilastro che e' unico e mentre non si crea una bella crepa nel pavimento che ricopre il giunto tra la trave di arrivo al piano della scala e la trave gemella dell'edificio?

Esatto. E che taglio di verifica con relativa GDR verrebbe fuori nella travettina da 10 cm che collegherebbe i due pilastri accoppiati?
Elimino il pilastro tozzo.....e mi ritrovo la trave tozzissima.
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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #41 on: 19 January , 2010, 12:59:53 PM »
sarebbe curioso analizzare gli spostamenti di questa struttura, se magari essa fosse di circa 27-30 metri in zona sismica di prima categoria...non appena ho tempo libero vedro' di fare le mie prove ed al limite renderle visibili qui in forum
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Offline Mclaren

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #42 on: 19 January , 2010, 13:04:45 PM »
Quote from: afazio on 19 January , 2010, 12:23:17 PM
Mi spieghi perchè dovrebbero crearsi delle crepe in un pilastro che e' unico e mentre non si crea una bella crepa nel pavimento che ricopre il giunto tra la trave di arrivo al piano della scala e la trave gemella dell'edificio?

Finalmete uno mi ha capito (Ing Edoardo)
Per la crepa nel pavimento che ricopre il giunto tra le travi (trave dove si apogia la scala ------ trave si apogia il solaio dell edificio) puo essere imbarazzata solo la dona che pulische la casa, ma per la crepa che si crea nell pilastro dobbiamo essere noi nell "galera" (prison)
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1)  "Engineer" term is derived from the Latin root "ingenium," meaning "cleverness".
2)   A good engineer can do in the back of an envelope what a bad engineer can't do with ton of software outputs" (ED. Wilson in 1978).

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #43 on: 19 January , 2010, 13:09:18 PM »
Infatti il giunto a mio avviso deve proseguire anche nel pavimento altrimenti che giunto è? Esistono giunti scorrevoli tipo quelli per uso industriale, bruttii da vedere perchè ti ritrovi la "riga del giunto nel pavimento, ma così è, altrimenti non ha senso parlare di giunti.
zax2010 non ho mai parlato di travetta che unsce i due pilastrini.
Ps: è meglio una crepa nel pavimento o una nel pilastro???

Mclaren ti capisco benissimo  :ciau:
« Last Edit: 19 January , 2010, 13:13:08 PM by Ing. Edoardo »
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afazio

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Re:[Strutture] Trave e ginocchio e taglio nei pilastri afferenti
« Reply #44 on: 19 January , 2010, 13:31:15 PM »
Quote from: Mclaren on 19 January , 2010, 13:04:45 PM
Finalmete uno mi ha capito (Ing Edoardo)
Per la crepa nel pavimento che ricopre il giunto tra le travi (trave dove si apogia la scala ------ trave si apogia il solaio dell edificio) puo essere imbarazzata solo la dona che pulische la casa, ma per la crepa che si crea nell pilastro dobbiamo essere noi nell "galera" (prison)


No no. LA donna delle pulizie oltre che risultarne imbarazzata potrebbe anche incespicarvi slogandosi l'imbarazzo ubicato tra collo e caviglia.
Le due strutture avrebbero sspotamenti indipendenti in qualsiasi direzione. Quindi oltre alla crepa potresti ritrovarti tra i piedi un ventunesimo gradino d'una scala che ne possiede venti.
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