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Ingegneria Edile, Strutturale & Geotecnica => .:Strutture:. => Topic started by: gastab on 13 July , 2011, 15:50:08 PM

Title: Intervento locale?
Post by: gastab on 13 July , 2011, 15:50:08 PM
Ho un dubbio riguardo una commessa privata... sono in presenza di un piccolo fabbricato in muratura costituito da piano terra, primo piano e piano sottotetto non abitabile. I solai sono in ferro e tavelloni e la qualità della muratura discreta.

Il committente mi chiede di aprire due aperture di 1,30x1,40 m nei due solai, in maniera da collegare i tre livelli interessati, e di allargare l'apertura di un vano al piano terra il più possibile.

Premesso che singolarmente ognuno di questi interventi può essere considerato interveno locale ai sensi delle NTC 2008, secondo voi la sommatoria di questi tre interventi può continuare ad essere intervento locale? Ammesso che riesca a ripristinare la rigidezza della parete con una cerchiatura e a dimostrare che i due solai non variano sensibilmente la rispettiva rigidezza, la cosa è possibile?

Grazie anticipate a tutti quelli che vorranno rispondere e chiarire il mio dubbio!
Title: Re:Intervento locale?
Post by: Massimo.T on 13 July , 2011, 15:53:35 PM
parli di collegare i livelli.. come? scala? ascensore?
connesso o indipendente?
Title: Re:Intervento locale?
Post by: gastab on 13 July , 2011, 16:12:09 PM
parli di collegare i livelli.. come? scala? ascensore?
connesso o indipendente?

Scala a chiocciola prefabbricata, quindi niente di che...
Title: Re:Intervento locale?
Post by: Calatrave on 18 July , 2011, 09:29:16 AM
Come giustamente dici, singolarmente ognuno di questi interventi può essere considerato interveno locale ai sensi delle NTC 2008, ma nella loro globalità ritengo che che si ricada nel miglioramento.
Comunque affermo ciò limitatamente alla mia esperienza nella regione Marche, in quanto essa ha emenato un elenco di opere minori per le quali o non necessita deposito o basta una pratica di intervento locale (tra cui quelle in oggetto), tuttavia secondo il funzionario del g.c. ciò era valido solo nel caso in cui il progetto prevedesse uno solo di questi interventi, già con due si ricadeva nel miglioramento.
Quindi ne deduco che come al solito sia una questione di interpretazione e ritengo sia necessario che tu faccia esplicita richiesta al tuo g.c.
In ogni caso, limitatamente alla sola realizzazione dei fori nei solai, dimostrando che questi non varino sensibilmente la rispettiva rigidezza, sono piuttosto sicuro che l'intervento sia di riparazione locale, perché riguarda sempre una stessa tipologia d'intervento.
Title: Re:Intervento locale?
Post by: Ing. Edoardo on 18 July , 2011, 13:37:39 PM
Dal mio punto di vista dipende sempre dalle misure planimetriche dei vari impalcati. Con misure modeste, allora anche uno solo di questi interventi non può essere considerato intervento locale, in quanto certamente la rigidezza del'impalcato viene modificata e non di poco. Quindi espando il discorso anche ad una seconda apertura identica alla prima ma sull'altro impalcato.
Se invece le dimensioni in pianta sono considerevoli, allora se un solo foro èintervento locale in quanto la rigidezza muta ma in modo poco significativo, allora anche per la seconda apertura deve valere lo stesso discorso. Nella mia analisi c'è sia una fatto interpretativo, ma anche tecnico. Se hai una pianta di 30m per 20m o cose del genere cosa vuoi che cambi in termini di rigidezza dell'impalcato?
Concordo comuqnue sul fatto di chiedere al Gc. del luogo, perchè se si tratta di interpretazione allora non potrai mai interpretare quello che vogliono loro, perchè stai certo che è sicuramente l'opposto :)
Title: Re:Intervento locale?
Post by: gastab on 18 July , 2011, 13:45:21 PM
Grazie a tutti per i pareri, penso sia d'obbligo una capatina al GC...  :muro:
Title: Re:Intervento locale?
Post by: baro on 20 July , 2011, 18:51:29 PM
qua in toscana seguiamo questo documento http://geniosismica.xoom.it/geniosismica/Documenti/CTS/CTS%20Linee%20Guida%2001.pdf (http://geniosismica.xoom.it/geniosismica/Documenti/CTS/CTS%20Linee%20Guida%2001.pdf) ed in base a quello che ci leggo mi sentirei di dire che un intervento come il tuo possa rientrare tranquillamente in "intervento locale"
Title: Re:Intervento locale?
Post by: g.iaria on 22 July , 2011, 20:33:39 PM
Credo che se i fori vengono adeguatamente irrigiditi con cordolature perimetrali è possibile dimostrare conti alla mano che l'intervento non riduce la rigidezza del piano, ergo intervento locale.
Title: Re:Intervento locale?
Post by: Cris on 23 July , 2011, 00:49:12 AM
.....
Premesso che singolarmente ognuno di questi interventi può essere considerato interveno locale ai sensi delle NTC 2008
.....

Credo che se i fori vengono adeguatamente irrigiditi con cordolature perimetrali è possibile dimostrare conti alla mano che l'intervento non riduce la rigidezza del piano, ergo intervento locale.

Se singolarmente ognuno di questi interventi si può considerare locale, può essere trattato singolarmente in maniera circoscritta (se intervieni con distanza temporale fai tre interventi locali).

Tre circoscrizioni non fanno un'analisi globale.

E' il solito problema della rigidezza del solaio (non deve variare)

Quoto g.iaria   :)