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Ingegneria Edile, Strutturale & Geotecnica => .:Strutture:. => Topic started by: Karim on 29 August , 2011, 16:44:00 PM

Title: Punti dominio MN
Post by: Karim on 29 August , 2011, 16:44:00 PM
Salve a tutti. Per l'esame di stato è richiesto tra le varie cose la costruzione del dominio MN per un pilastro. Vorrei sapere quali sono i punti significativi di tale dominio oltre che quelli corrispondenti a pura compressione / trazione o pura flessione. é meglio costruirlo imponendo che l'asse neutro cada in alcuni punti o imponendo per esempio alcuni valori di azione assiale (per esempio una percentuale dell'azione massima). Durante l'esame il tempo scarseggia quindi ci vuole una soluzione velocemente applicabile. Grazie a tutti.
Title: Re: Punti dominio MN
Post by: afazio on 29 August , 2011, 17:22:14 PM
Salve a tutti. Per l'esame di stato è richiesto tra le varie cose la costruzione del dominio MN per un pilastro. Vorrei sapere quali sono i punti significativi di tale dominio oltre che quelli corrispondenti a pura compressione / trazione o pura flessione. é meglio costruirlo imponendo che l'asse neutro cada in alcuni punti o imponendo per esempio alcuni valori di azione assiale (per esempio una percentuale dell'azione massima). Durante l'esame il tempo scarseggia quindi ci vuole una soluzione velocemente applicabile. Grazie a tutti.

i punti di passaggio tra un campo di rottura ed un altro credo che, ai fini didattici, vadano piu che bene. L'approssimazione ottenuta e' in ogni caso a vantaggio di sicurezza e l'errore commesso è maggiore solo in alcuni tratti del dominio.
Title: Re: Punti dominio MN
Post by: zax2010 on 29 August , 2011, 18:45:51 PM
Il suggerimento di Afazio, come vedi risponde al tuo quesito.
In pratica piuttosto che operare fissando un valore di N, e quindi dover ricavare un valore di M di rottura dovendo iterare diverse posizioni dell'asse neutro (che deve posizionarsi in modo che la differenza tra la N sviluppata dalla parte compressa sottratta alla N sviluppata dalla parte della sezione in trazione, sia pari al valore di N fissato), è molto più conveniente, per lo meno in termini di tempo, procedere fissando ben precise posizioni dell'asse neutro.
Posizionato l'asse neutro è immediato ricavare le deformazioni limite di calcestruzzo ed acciaio, secondo le varie regioni di rottura, e da queste ricavare numericamente la coppia Nr-Mr, senza dover iterare nulla. Ovviamente ti becchi gli Nr ed Mr che trovi.
Utilizzando poi il modello stress-block per quanto riguarda il calcestruzzo si riduce tutto a 2 formulette del kaiser.
Title: Re: Punti dominio MN
Post by: Alceste on 31 August , 2011, 14:31:59 PM
Quote
Vorrei sapere quali sono i punti significativi di tale dominio oltre che quelli corrispondenti a pura compressione / trazione o pura flessione

Io metterei anche un caso presso e tenso flessione tanto con pochi conti riesci a calcolare subito. Magari ti studi prima le procedure di calcolo così poi all'esame vai più veloce!!!Di solito si fissa la posizione generica dell'asse neutro (incognita x) e dell'azione assiale, attraverso le equazioni di equilibrio a traslazione e rotazione e le equazioni di congruenza ti calcoli la posizione effettiva dell'asse neutro e il momento resistente!!!
Title: Re: Punti dominio MN
Post by: zax2010 on 31 August , 2011, 15:29:54 PM
Io metterei anche un caso presso e tenso flessione tanto con pochi conti riesci a calcolare subito. Magari ti studi prima le procedure di calcolo così poi all'esame vai più veloce!!!Di solito si fissa la posizione generica dell'asse neutro (incognita x) e dell'azione assiale, attraverso le equazioni di equilibrio a traslazione e rotazione e le equazioni di congruenza ti calcoli la posizione effettiva dell'asse neutro e il momento resistente!!!

Perchè il tuo intervento mi pare abbastanza confuso?

1) Metterei un caso presso e tenso flessione.
Perchè di cosa si sta parlando?

2) Magari ti studi prima le procedure di calcolo
Ottimo suggerimento! Non sia mai che debba ricavarsi le equazioni cardinali della statica, lì agli esami!

3) Di solito si fissa la posizione generica dell'asse neutro......
Se la fissi, perchè posizione generica? Posizione ben precisa. Quindi non sarebbe più una variabile (battezzarla incognita x non ha senso)

4) .....e dell'azione assiale
Anche in questo caso quindi se la fissi N non è più una variabile

5) attraverso le equazioni di equilibrio a traslazione e rotazione e le equazioni di congruenza ti calcoli la posizione effettiva dell'asse neutro e il momento resistente!!!
Finalmente una cosa giusta. Peccato che contrasti con quanto avevi affermato in 3) cioè che la posizione dell'asse neutro si fissa, invece adesso risulta che esso si ricava da un calcolo numerico. Certo le "equazioni di congruenza" mi piace tanto come frase, chissà se Karim ha capito a cosa ti riferisci!
Title: Re: Punti dominio MN
Post by: afazio on 31 August , 2011, 17:54:51 PM
grazie.