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Author Topic: Demolizione /ricostruzione pilastro  (Read 14033 times)

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Offline Cris

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #15 on: 22 June , 2010, 17:46:09 PM »
Quote from: zax2010 on 22 June , 2010, 14:35:35 PM
Paragrafo 8.4.1 - lettera c

La variante, sostanziale o meno, non c'entra nulla. Devi operare su un edificio esistente (come esplicitato nel 2° comma del 8.1).
Dovrai/potrai scegliere se ciò che vai a realizzare ricade in quanto previsto nel 8.4.1 (Adeguamento), 8.4.2 (Miglioramento), 8.4.3 (Intervento locale).
Non penso che ci siano altre strade.

Quoto zax perchè abbiamo appurato che non è una variante (lavori finiti)

Per me è adeguamento perchè....
Quote from: Cris on 21 June , 2010, 22:41:38 PM
......... in quanto l'intervento modifica sicuramente il comportamento strutturale dell'edificio nella sua interezza e quindi.... NTC08   :ciau:

Conferme in NTC08 8.4.1. comma 1 punto c e comma 2

Inoltre non mi preoccuperei troppo di armature minime, passo staffe e dimensioni minime degli elementi perchè in C8.4.1. basta che dimostri che garantisci le prestazioni in termini di resistenza. :ciau:
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Offline matt

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #16 on: 22 June , 2010, 19:28:13 PM »
Quote from: Cris on 22 June , 2010, 17:46:09 PM
Inoltre non mi preoccuperei troppo di armature minime, passo staffe e dimensioni minime degli elementi perchè in C8.4.1. basta che dimostri che garantisci le prestazioni in termini di resistenza. :ciau:

e cioè secondo il criterio della GDR? perchè se così fosse sarà molto difficile verificarlo.
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Offline Ing. Edoardo

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #17 on: 22 June , 2010, 23:47:15 PM »
Intervengo per contraddire un pò tutti alla luce di una esperienza mia personale recente. Pienamente d'accordo sul discorso normativo, ma sempre per il discorso delle interpretazioni normative (non mia ma del tecnico comunale), il balcone è visto anche come " elemento strutturalmente connesso alla struttura esistente.
Morale: non son d'accordo neanche io che sto scrivendo ma ho comunque dovuto fare una verifica sismica di questa villetta per l'aggiunta di un solo balcone di lunghezza di circa 1,10m.
 :ook:
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Offline salvo@ing

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #18 on: 23 June , 2010, 01:06:41 AM »
Secondo me l'unica strada praticabile onde non effettuare la verifica dell'intero organismo strutturale con le NTC (non ti verificherebbe mai!!! - ad esempio le pesantissime verifiche dei nodi non confinati) è quello di abbattere il pilastro e ricostruirlo esattamente per com'è; quindi niente "comodo acciaio" che ha certamente un comportamento differente rispetto allo stesso pilastro in c.a.
In questo modo rientreresti nell'ambito di intervento locale, e quindi verifichi solo quel pilastro (chiaramente con il DM2008).
P.S. mi è sfuggita l'altezza del fabbricato. Inoltre non ho capito: bisogna rientrare tutto l'angolo dell'edificio, perché anche la mensola di cui si parlava fa distanza in quanto delimita la proiezione a terra del fabbricato.
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Offline Cris

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #19 on: 23 June , 2010, 02:01:45 AM »
Quote from: matt on 22 June , 2010, 19:28:13 PM
e cioè secondo il criterio della GDR? perchè se così fosse sarà molto difficile verificarlo.
In merito a questo, GDR ed altro, dai una occhiata qui!   http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=948.msg5183#msg5183
Era una sopraelevazione ma puoi estrapolare ciò che concerne l'adeguamento e ci sono spunti illuminanti di renato. :ciau:
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Offline ing.Max

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #20 on: 23 June , 2010, 08:54:24 AM »
Se per ipotesi i piani sovrastanti fossero 4, come e dove si deve puntellare per scaricare il pilastro?
Non sono sicuro che si possa puntellare solo il primo impalcato, a meno che non si verifichi che le travi incidenti riescano a sostenere a taglio il carico che il pilastro ha raccolto ai piani superiori...
che dite?
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Offline salvo@ing

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #21 on: 23 June , 2010, 13:56:19 PM »
Bisogna puntellare tutto...Comunque il collega ci ha fornito informazioni poco esaurienti.
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Offline matt

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #22 on: 25 June , 2010, 19:33:31 PM »
Quote from: salvo@ing on 23 June , 2010, 01:06:41 AM
...
P.S. mi è sfuggita l'altezza del fabbricato. Inoltre non ho capito: bisogna rientrare tutto l'angolo dell'edificio, perché anche la mensola di cui si parlava fa distanza in quanto delimita la proiezione a terra del fabbricato.

il fabbricato è costituito da tre solai fuori terra e la mensola diciamo che rientra nel balcone che si sviluppava attorno a questo pilastro d'angolo, per cui non farebbe distacco.

Credo che sarà necessario operare in questo modo:
1)costruzione del nuovo pilastro dall'interrato al sottotetto puntellando le travi che convergono sul pilastro piano per piano
2)iniziare a demolire il pilastro "scomodo" a partire dal sottotetto a scendere fino all'interrato.
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Offline salvo@ing

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #23 on: 26 June , 2010, 13:32:01 PM »
Quote from: matt on 25 June , 2010, 19:33:31 PM
il fabbricato è costituito da tre solai fuori terra e la mensola diciamo che rientra nel balcone che si sviluppava attorno a questo pilastro d'angolo, per cui non farebbe distacco.

Credo che sarà necessario operare in questo modo:
1)costruzione del nuovo pilastro dall'interrato al sottotetto puntellando le travi che convergono sul pilastro piano per piano
2)iniziare a demolire il pilastro "scomodo" a partire dal sottotetto a scendere fino all'interrato.
Concordo, come già anticipato nella risposta precedente.
Ciao
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Offline Cris

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #24 on: 26 June , 2010, 16:17:51 PM »
Quote from: matt on 25 June , 2010, 19:33:31 PM
il fabbricato è costituito da tre solai fuori terra e la mensola diciamo che rientra nel balcone che si sviluppava attorno a questo pilastro d'angolo, per cui non farebbe distacco.

Credo che sarà necessario operare in questo modo:
1)costruzione del nuovo pilastro dall'interrato al sottotetto puntellando le travi che convergono sul pilastro piano per piano
2)iniziare a demolire il pilastro "scomodo" a partire dal sottotetto a scendere fino all'interrato.

Si ma non abbiamo le piante!!!

Stiamo tutti sottointendendo che lo spostamento del pilastro avvenga lungo la linea di una trave (principale o secondaria, della quale ovviamente modificheremmo i vincoli con necessità di riverificarla)! [insieme a tutto il fabbricato?]:mmm:
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Offline gglo

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Re: Demolizione /ricostruzione pilastro
« Reply #25 on: 02 July , 2010, 22:28:58 PM »
Non ho capito esattamente i dettagli del caso, ma se fosse necessario l'adeguamento, verosimilmente il tuo edificio non sarebbe adeguabile. Amen. L'unica strada è il miglioramento con verifica sismica, e mi pare la sua; come intervento locale, mi sembra un po' pesante.
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