Author Topic: [Strutture] lesione su muratura  (Read 3580 times)

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Offline NAD

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[Strutture] lesione su muratura
« on: 14 May , 2012, 23:06:16 PM »



Offline quattropassi

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #1 on: 14 May , 2012, 23:30:07 PM »
NAD: quel muro quant'è spesso?
Non è un tramezzo, vero?
 :mmm:
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Offline g.iaria

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #2 on: 14 May , 2012, 23:37:06 PM »
Sembra la classica lesione di muratura "scalzata", la parte lesionata cercava di restare appesa....ma non ce l'ha fatta  :), questo se la cerchiatura è stata eseguita al piano di sotto dal lato della lesione...
Magari con qualche altra foto e qualche dettaglio in più si potrebbe dire qualcosina di meno approssimativo.
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

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zax2010

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #3 on: 15 May , 2012, 12:29:20 PM »
Riepilogo quanto mi ha detto NAD in chat, in quanto la pubblicazione della semplice foto non significa proprio nulla.

  • Il committente ha fatto una apertura in un muro portante che sta un piano più in basso di quello della foto (che sia muro portante lo dico io, altrimenti se era un tramezzo lo demoliva ed amen). Quanto larga questa nuova apertura? A che piano si trova il committente e quanti piani ha sopra? L'orditura dei solai scarica su quel setto murario?
  • Ha provveduto a cerchiare tale nuova apertura. Come? Con cosa? Un portale in acciaio, in calcestruzzo, in pongo....non ci è dato sapere.
  • A seguito della apertura i vicini si sono lamentati della lesione. C'era anche prima, ma magari più limitata? Ovviamente non si era fatto alcun sopralluogo prima, nè tanto meno (immagino io) i vicini erano stati informati che si sarebbero toccate le strutture portanti. NAD si limita a dire che visivamente nella lesione pressochè orizzontale che si vede in foto appare una 'pista' più liscia che fa pensare ad una stuccatura fatta in precedenza.
  • NAD è anche il committente, nonchè il tecnico che ha progettato la cerchiatura

Basta così. In ogni caso guardando la foto, che non avevo visto discorrendo con lui in chat, mi pare l'abbia fatta grossa.

Tra l'altro se ha modificato le strutture portanti del condominio senza dire nulla a nessuno è passibile anche di denuncia penale, visto che le strutture sono parti comuni.

Offline baro

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #4 on: 15 May , 2012, 13:38:37 PM »
a questa cosa del condominio non c'avevo pensato.... se fai pratica al gc ma non avverti i condomini sei addirittura passibile di denuncia penale?
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova." Euclide

zax2010

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #5 on: 15 May , 2012, 13:49:30 PM »
Tutte le autorizzazioni rilasciate da pubblici uffici sono "salvo diritti a terzi".
Il caso del condominio in muratura, con condomini che si 'divertono' a creare open space al piano terra, senza dir nulla a nessuno, è il tipico caso in cui l'assemblea condominiale, se non ha detto nulla prima, se non è affatto stata informata, può tranquillamente fare il culo a strisce al 'cerchiatore' di turno. E' il c.c. a stabilire che le strutture portanti sono parte comune, e che la loro manomissione, senza l'avallo di tutti, e senza le dovute cautele, costituisce reato.

Un intervento illuminante in tal senso era stato fatto da Salvatore in ingforum, quando tutti dicevano al DL di non so che condominio che egli aveva ragione a lamentarsi che l'assemblea avesse nominato un tecnico per 'rompergli le balle'.
Salvatore era stato l'unico a far notare questa questione, niente affatto secondaria.
 

Offline Salvatore Bennardo

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #6 on: 15 May , 2012, 14:28:29 PM »
Tutte le autorizzazioni rilasciate da pubblici uffici sono "salvo diritti a terzi".
Il caso del condominio in muratura, con condomini che si 'divertono' a creare open space al piano terra, senza dir nulla a nessuno, è il tipico caso in cui l'assemblea condominiale, se non ha detto nulla prima, se non è affatto stata informata, può tranquillamente fare il culo a strisce al 'cerchiatore' di turno. E' il c.c. a stabilire che le strutture portanti sono parte comune, e che la loro manomissione, senza l'avallo di tutti, e senza le dovute cautele, costituisce reato.

Un intervento illuminante in tal senso era stato fatto da Salvatore in ingforum, quando tutti dicevano al DL di non so che condominio che egli aveva ragione a lamentarsi che l'assemblea avesse nominato un tecnico per 'rompergli le balle'.
Salvatore era stato l'unico a far notare questa questione, niente affatto secondaria.

Si, già io ci "soffro" a veder peggiorare le strutture anche quando esse strutture sono di proprietà di una sola persona.

Proprio oggi, per colpa di uno stronzo collega me ne è spuntata una dove mi trovo per le mie funzioni di responsabilità.
Sto istigando proprio oggi la signora dei piani superiori a sopprimere completamente questo collega stronzo incaricato da una ditta di marchio internazionale.

I signori di sopra sanno benissimo che la mia responsabilità termina appena gli scrivo che non me ne porto appresso di responsabilità.
Saranno cavoli loro se gliela lasceranno passare.
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
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Offline Salvatore Bennardo

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #7 on: 15 May , 2012, 15:14:32 PM »
Tutte le autorizzazioni rilasciate da pubblici uffici sono "salvo diritti a terzi".
Il caso del condominio in muratura, con condomini che si 'divertono' a creare open space al piano terra, senza dir nulla a nessuno, è il tipico caso in cui l'assemblea condominiale, se non ha detto nulla prima, se non è affatto stata informata, può tranquillamente fare il culo a strisce al 'cerchiatore' di turno. E' il c.c. a stabilire che le strutture portanti sono parte comune, e che la loro manomissione, senza l'avallo di tutti, e senza le dovute cautele, costituisce reato.

Un intervento illuminante in tal senso era stato fatto da Salvatore in ingforum, quando tutti dicevano al DL di non so che condominio che egli aveva ragione a lamentarsi che l'assemblea avesse nominato un tecnico per 'rompergli le balle'.
Salvatore era stato l'unico a far notare questa questione, niente affatto secondaria.

Il guaio è che si ragiona solo in termini di fare, spendere soldi e avere ambienti più liberi da muri.
A nessuno viene in mente che è un guaio alterare con le cerchiature il preesistente.

Ritornando al mi caso di oggi, premesso che il piano terra non è della signora,
tra poco dirò alla signora che i muri del piano terra sono di proprietà esclusiva sua (e non condominiali).
A pensarci bene mi sto convincendo che i muri portanti del piano terra sono veramente solo della signora.

Punto.

P.S. In quel 3D su forum.ing l'autrice del post mi diede addosso perché non gli conveniva capire che le strutture sono condominiali.
Voleva consigli di come denunciare il collega del condominio che voleva controllare.

Trattandosi di questioni afferenti la privata e pubblica incolumità, credo che anche gli uffici che approvano abbiano ampie responsabilità penali, se non c'è il consenso di tutti i comproprietari, oltre che il rispetto di NTC 2008.
Questo perché il "fatti salvi i diritti di terzi" secondo me si riferisce più a servitù o cose del genere e non a problemi di sicurezza delle strutture (privata e pubblica incolumità, cose inderogabili dai soggetti privati).
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Offline quattropassi

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Re:[Strutture] lesione su muratura
« Reply #8 on: 17 May , 2012, 11:49:51 AM »
Incapace di dare ulteriori risposte a NAD, avrei invece sollevato un quesito in
http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=2769.new#new

Se qualcuno volesse passarci un'occhiata.
Magari anche a NAD, per il futuro, la risposta può servire.

 :byebye:
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