Author Topic: Peso dei granchi per scarico su platea (Read 8001 times)

Gilean · « **on:** 21 December , 2012, 20:07:48 PM »

Devo realizzare una platea con vespaio formato da granchi areati. Un paio di domande:

1. Se ho una fondazione alta 1.70 metri, quali granchi scelgo visto che mi sembra ci siano di altezza massima pari a 70 cm?

2. Quanto pesano a metro quadro, per una analisi dei carichi?

TNA · « **Reply #1 on:** 22 December , 2012, 15:19:05 PM »

se non ho capito male il solaio aerato dovrebbe venire alto 1.70 m?
Finora mi è capitato di farne al massimo alti 1.00 m, a doppio corso di granchi.
1.70 m è tanto. Secondo me sarebbe meglio fare un solaio latero-cemento con sostegni a perdere.
Per il peso, non ho con me la documentazione, però l'avevo scaricata dalla rete a suo tempo, se ritrovo qualcosa te lo posto.

Gilean · « **Reply #2 on:** 22 December , 2012, 17:04:50 PM »

grazie TNA. Le travi di fondazione sono circa 2 metri, meno la platea 1.70. Mi servono i granchi per poter alleggerire il carico sulla platea.

Salvatore Bennardo · « **Reply #3 on:** 23 December , 2012, 08:55:48 AM »

Quote from: Gilean on 22 December , 2012, 17:04:50 PM

grazie TNA. Le travi di fondazione sono circa 2 metri, meno la platea 1.70. Mi servono i granchi per poter alleggerire il carico sulla platea.

Sicuramente questo mio post sarà poco tecnico.
Mi risulta che i granchi sono ottimi per combattere l'umidità di risalita.
Nel tuo caso hai una platea nervata?
Forse non dovrebbe affatto alleggerirsi per non diminuire capacità portante e sollecitazioni nella platea.
Il carico che non vuoi mettere 'stabilizza'..., aiuta, quindi attento se fai quella scelta di diminuirlo molto con i granchi.

Qua ci vorrebbe un bel disegnino di pianta e sezioni e l'intervento di un collega esperto geotecnico, fresco e approfondito in questi studi.
Mi viene in mente Michele Conti e/o Pasquale.

Gilean · « **Reply #4 on:** 23 December , 2012, 15:42:23 PM »

Salvatore, voglio diminuire il carico sulla platea per diminuire le tensioni indotte sul terreno, a causa del terreno non proprio idilliaco. In realtà tutto l'intervento è volto a "perdere carico". Solai PlastBau, muri Alveoter, e granchi per alleggerire il piu' possibile. All'impresa i pali stanno indigesti, e devo studiare una soluzione.

Salvatore Bennardo · « **Reply #5 on:** 23 December , 2012, 16:01:47 PM »

Capisco, sempre più difficile proporre la soluzione più logica.

In un certo senso sono felice di essermi trovato sempre in luoghi in cui i terreni non facevano tanto schifo come quelli lì.

All'impresa i pali stanno indigesti perché li deve appaltare a terzi, mentre se avevano i macchinari e se li facevano loro gli sarebbero piaciuti.

E' sempre più difficile..., anche sulle cose per le quali la soluzione giusta esiste già.

Io comunque prima intendevo far notare che mettendo i granchi potrebbe diminuire la capacità portante delle fondazioni e potrebbe addirittura far aumentare le tensioni sul terreno in alcune zone. Per questo dicevo che ci vorrebbe l'intervento di qualche collega che ha maneggiato questo problema.

Gilean · « **Reply #6 on:** 23 December , 2012, 19:02:09 PM »

Quote from: Salvatore Bennardo on 23 December , 2012, 16:01:47 PM

Capisco, sempre più difficile proporre la soluzione più logica.

In un certo senso sono felice di essermi trovato sempre in luoghi in cui i terreni non facevano tanto schifo come quelli lì.

All'impresa i pali stanno indigesti perché li deve appaltare a terzi, mentre se avevano i macchinari e se li facevano loro gli sarebbero piaciuti.

E' sempre più difficile..., anche sulle cose per le quali la soluzione giusta esiste già.

Io comunque prima intendevo far notare che mettendo i granchi potrebbe diminuire la capacità portante delle fondazioni e potrebbe addirittura far aumentare le tensioni sul terreno in alcune zone. Per questo dicevo che ci vorrebbe l'intervento di qualche collega che ha maneggiato questo problema.

Salvo la soluzione giusta non sono sempre e solo i pali. Ritengo che il vero lavoro dell'ingegnere sia trovare alternative, e nel caso in esame ritengo che con opportuni scarichi l'alternativa ci sia. Mi rimane solo il problema di capire quanto caspita pesino questi granchi...

Riguardo il problema dei pali, non e' tanto il fatto che devono subappaltare, la macchina ce l'hanno, ma i margini di guadagno dell'operazione sono piccoli, e con i pali non converrebbe più fare l'operazione

Ing. Edoardo · « **Reply #7 on:** 23 December , 2012, 19:11:21 PM »

Gilean io non son convinto che alleggeriresti molto in quanto sui granchi ( che io chiamo igloo) in ogni caso devi farci una soletta per creare una pavimentazione semi rigida e la soletta ovviamente pesa. Inoltre per evitare formazione di umidità devi mantenere aerato quindi prevedere giri nelle nervature delle travi di fondazione (dal mio punto di vista sempre troppo invasivi ).
In ogni caso ti allego un link con alcune specifiche
http://www.edilio.it/media/edilio/prodotti/file/Daliform%20group/IGLU_ITA_Rev03_04-11.pdf

Gilean · « **Reply #8 on:** 23 December , 2012, 19:18:51 PM »

grazie edo, io sono convinto che cmq alleggerirei in confronto all'inserimento del vespaio con ghiaia.

pasquale · « **Reply #9 on:** 24 December , 2012, 11:47:25 AM »

secondo me la soluzione migliore è quella che ti ha proposto TNA perché i granchi costano anche un sacco di soldi;
da come ho capito il tuo problema è di cedimenti, quindi la cosa migliore è approfondire lo scavo per realizzare una fondazione-struttura compensata o galleggiante

Gilean · « **Reply #10 on:** 24 December , 2012, 23:53:32 PM »

Scusa l'ignoranza ma cosa è una fondazione galleggiante?

pasquale · « **Reply #11 on:** 27 December , 2012, 11:14:59 AM »

è galleggiante quando il peso del terreno rimosso per far posto alla costruzione è maggiore del peso dell'edificio stesso; è compensata invece quando il peso di terreno scavato è una parte del peso dell'edificio;
questo è perché ai fini dei cedimenti quello che conta è il carico netto

mircof · « **Reply #12 on:** 27 December , 2012, 16:33:42 PM »

Questi: http://www.pontarolo.it/ita/pro-ria01aa.html

dicono di raggiungere i 250 cm

sulla scheda tecnica è indicato come valutare i pesi

pasquale · « **Reply #13 on:** 28 December , 2012, 21:59:31 PM »

Gil sulla fondazione galleggiante vedi questa pagina di Lambe e Whitman
http://i49.tinypic.com/332a1ky.jpg
il problema è in reaòtà un poco più complesso perché piccoli cedimenti si verificano sempre a causa del rigonfiamento del terreno, la cosa si può vedere bene su una curva edometrica

Rambo3ITA · « **Reply #14 on:** 02 January , 2013, 15:29:17 PM »

Sui siti dei vari produttori puoi trovare i metri cubi di calcestruzzo a metro quadro che servono per riempire i granchi con una soletta minima al di sopra. dopo di che tu metti l'eventuale maggior volume.

Riguardo l'aspetto strutturale, hai fatto fare le prove edometriche?
Hai indagato bene tutti gli strati interessati dal bulbo delle pressioni?
Hai già fatto due conti a mano dei cedimenti?
Il software che usi ha gli strumenti adeguati per rappresentare la situazione di progetto?

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