Author Topic: Ponteggio - interruzione di 2 stilate  (Read 8097 times)

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Offline PirryDan

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Ponteggio - interruzione di 2 stilate
« on: 02 November , 2010, 19:27:44 PM »
Ciao a tutti.
Primo ponteggio che affronto e quindi prime perplessità.
Come da oggetto devo interrompere due stilate in un ponteggio a telaio prefabbricato senza utilizzo di pezzi speciali quale il "passo carraio" da 540 cm che sarebbe perfetto perchè l'impresa non lo possiede e non costa poco, quindi lo andremo a realizzare a tubi e giunti. Le mie perplessità non sono strutturali, nel senso che ho già fatto tutti i calcoli necessari e tutto viene verificato anche perchè l'ultimo impalcato dell'interruzione sarà utilizzato solo come passaggio e non come deposito di materiale o cose simile, ma vorrei avere maggiori informazioni, dettagli costruttivi, sistemi sulle giunzioni soprattutto in corrispondenza delle due stilate interrotte, anch'esse a telaio prefabbricato...provo a postare un'immagine per vedere se ci capite un pò di più e magari per capire se sto procedento bene.
I dettagli che mi interessano di più sono cerchiati in verde



PS: sull'autorizzazione ministeriale c'è un esempio con l'interruzione di una stilata però anche qui è carente di dettagli che sono il mio unico problema

Saluti

Offline Cris

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Re: Ponteggio - interruzione di 2 stilate
« Reply #1 on: 02 November , 2010, 20:21:25 PM »
Non so se c'è qualcosa che fa al caso tuo ma se ne è parlato un pò qui.. http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=857.msg4581#msg4581  :)
Io li ho sempre progettati con una sola stilata interrotta.   :ciau:
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline PirryDan

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Re: Ponteggio - interruzione di 2 stilate
« Reply #2 on: 02 November , 2010, 21:10:41 PM »
Non so se c'è qualcosa che fa al caso tuo ma se ne è parlato un pò qui.. http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=857.msg4581#msg4581  :)

Si grazie cris avevo visto quel topic perchè prima di aprire il mio, e non volendo fare doppioni, avevo usato il famigerato tasto cerca e non quello della chatbox :asd:,
però non mi è stato tanto di aiuto nel senso che sono anch'io in possesso del programmino "ponteggio" usato e postato da Luiginata, ma il mio problema non è proprio nel calcolo ma nei dettagli esecutivi. Ovviamente ho già una mia idea di come giuntare il tutto ma avrei preferito un conforto da chi ne ha già fatto anche solo uno, che sarebbe già uno in più di me :rotfl:


......Io li ho sempre progettati con una sola stilata interrotta.   :ciau:

Bè penso che tra una o due stilate interrotte la differenza sia minima se non inesistente, almeno per i dettagli esecutivi.
Grazie per il tuo solito tempestivo interessamento ed aiuto

Offline Cris

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Re: Ponteggio - interruzione di 2 stilate
« Reply #3 on: 02 November , 2010, 22:21:14 PM »
Bè penso che tra una o due stilate interrotte la differenza sia minima se non inesistente, almeno per i dettagli esecutivi.

Dunque.... questa affermazione mi rende perplesso.
Appena posso vedo se ritrovo i dettagli del mio così vedi se si possono adattare.  :)

Trovati... ovviamente poi devi farti una doppia canna... (spero che tu non fraintenda)  :asd:
« Last Edit: 02 November , 2010, 23:47:01 PM by Cris »
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

zax2010

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Re: Ponteggio - interruzione di 2 stilate
« Reply #4 on: 02 November , 2010, 23:56:29 PM »
Premessa: 0 ponteggi da me calcolati. Quindi scusate le ingenuità.

Io immagino, anche per quello che vedo in giro, che i controventi diagonali (che formano la trave reticolare che tiene tutto in piedi), verranno realizzati con dei tubi aggiuntivi, fuori "standard" rispetto ai telaietti prefabbricati del resto del ponteggio.

Già un primo problema: i tubi aggiuntivi di solito hanno un diametro maggiore rispetto alle stilate verticali dei telaietti.

Di solito si userebbero i morsetti con la piastra girevole in modo da realizzare il nodo non a 90°. Ma nel caso i due tubi avessero diametro differente, non so se esiste una cosa del genere (magari un morsetto va spessorato).
Inoltre, sia che i controventi lavorino in trazione o in compressione, l'unica cosa che tiene insieme la reticolare sarebbe l'attrito che si genera nel morsetto. Siccome vedo montare i ponteggi, con semplici chiavi a stella, non c'è il pericolo che questo attrito, causa un serraggio scarso, non sia sufficiente? Esistono dei fermi, delle coppiglie che possano impedire questo possibile scorrimento? Oppure in quei casi si interviene con chiavi dinamometriche?

Insomma, mi spiace del mio intervento inutile, nel senso che non solamente non ho alcun dettaglio da suggerirti, ma approfitto della tua "disgrazia" per capirne di più.

Offline Cris

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Re: Ponteggio - interruzione di 2 stilate
« Reply #5 on: 03 November , 2010, 01:29:02 AM »
Io immagino, anche per quello che vedo in giro, che i controventi diagonali (che formano la trave reticolare che tiene tutto in piedi), verranno realizzati con dei tubi aggiuntivi, fuori "standard" rispetto ai telaietti prefabbricati del resto del ponteggio.
Già un primo problema: i tubi aggiuntivi di solito hanno un diametro maggiore rispetto alle stilate verticali dei telaietti.
I giunti sono serrabili indipendentemente su diametri diversi perchè il serraggio avviene con due piastre curve e due bulloni per ogni tubo.
Di solito si userebbero i morsetti con la piastra girevole in modo da realizzare il nodo non a 90°
Infatti il giunto tipico è formato da una coppia di serratubi che può ruotare di un angolo qualsiasi.
Il problema si pone quando afferiscono allo stesso nodo più di due aste o quando nel nodo una o più aste va "raddoppiata". In quel caso si utilizzano più giunti in posizione diversa (il nodo si incicciottisce).
Inoltre, sia che i controventi lavorino in trazione o in compressione, l'unica cosa che tiene insieme la reticolare sarebbe l'attrito che si genera nel morsetto. Siccome vedo montare i ponteggi, con semplici chiavi a stella, non c'è il pericolo che questo attrito, causa un serraggio scarso, non sia sufficiente? Esistono dei fermi, delle coppiglie che possano impedire questo possibile scorrimento? Oppure in quei casi si interviene con chiavi dinamometriche?
Infatti l'unica cosa che "regge" è l'attrito. Il pericolo che citi c'è eccome, tuttavia l'applicazione degli artt. da 35 a 37 del DPR 164/56 (ormai abrogato) e degli artt. 136 e 137 del D.Lgs 81/8, insieme all'allegato XIX dovrebbero scongiurarlo.
Infine si, sarebbe opportuno utilizzare chiavi dinamometriche tarate sull'esercizio della coppia di bulloni, però confesso di averle viste usare molto poco.
Per concludere voglio però azzardare una affermazione in quello che non è il mio campo: ritengo che ci sia un discreto margine di sicurezza perchè se cede un giunto in una opera provvisionale (non ne cederanno mica due o tre) si forma una cerniera plastica che ridistribuisce le tensioni su tutta la struttura che essendo di acciaio dovrebbe possedere le risorse duttili necessarie ad evitare disastri.
Magari mi sbaglio ma nelle mie ispezioni non puoi immaginare quante volte ho trovato giunti mal serrati.  :)
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline PirryDan

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Re: Ponteggio - interruzione di 2 stilate
« Reply #6 on: 03 November , 2010, 10:58:08 AM »
Stellina rossa per Cris, primo per la sua solità disponibilità a dare consigli-chiarimenti e a condividire il suo materiale e secondo (cosa moooolto più importante) perchè all'una e mezza di notte era ancora in piedi a lavorare (o così ci vuol far credere :asd:).

Trovati... ovviamente poi devi farti una doppia canna... (spero che tu non fraintenda)  :asd:

ho trovato molto interessante i tuoi elaborati e quindi ho pensati di quadruplicare le canne  :firuli:  :firuli:


@zax: penso ti abbia già risposto bene cris e non mi permetto di aggiungere niente in quanto ignorante in materia di ponteggi

Insomma, mi spiace del mio intervento inutile, nel senso che non solamente non ho alcun dettaglio da suggerirti, ma approfitto della tua "disgrazia" per capirne di più.

intervento assolutamente pertinente e per niente inutile anzi, penso siano dubbi leciti per chi come me non è ferrato in ponteggi

 

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