Ingegneria Forum

Per specificare meglio mando una immagine di esempio:



In una struttura del genere che sorregge una copertura con orditura principale in legno lamellare (comprese le travi di banchina) è ovvio che i getti hanno una cubatura complessiva minima, e sono due; uno per le fondazioni ed uno per i pilastri.
La domanda è: Quanti provini (o dimezzando quanti prelievi)?

Cribbio...!
E' vero che so cosa dice, per quello mi interessava cosa non dice!

Finchè scherzavi ero sereno..... poi quando hai parlato sul serio mi sono preoccupato!

....Fai fare questi 2 cubetti in più dove ti pare e piace......

Allora diciamo che questo è quello che non dice... e risolvo così...

Tocca fare sempre 6 cubetti. Nel caso specifico io ne farei 4 per le fondazioni e 2 per i pilastri. Quest'anno mi è capitato di far fare 6 cubetti solo per le fondazioni di scala di sicurezza in acciaio...

Condivido sui sei cubetti...

Breve riepilogo Obblighi Normativi (punto 11.2.5. del D.M. 14-01-08)
Controllo di tipo A: è riferito ad una quantità di miscela omogenea <= 300 m3. Ogni controllo è costituito da tre prelievi, ciascuno dei quali eseguito su un max di 100 m3 di getto. Per ogni giorno di getto va effettuato almeno un prelievo. Per costruzioni con meno di 100 m3 di getto è consentito derogare dall’obbligo del prelievo giornaliero.

ma l'acciaio da c.a e l'acciaio da carpenteria è obbligatorio provarlo prima della messa in opera o si può provare pure dopo?

Inoltre se il c.a. è prodotto in cantiere è necessario prima fare dei cubetti, farli stagionare e provarli; oppure si getta e dopo 28 gg si schiacciano i provini?

Ti rispondo come da norma.

Guarda il paragrafo 11.2.3 "Valutazione preliminare della resistenza". In esso in pratica si dice che prima dei getti vanno fatte, da parte del costruttore, idonee prove preliminari.....onde evitare di restare a 28 giorni in braghe di tela. (Tengo a precisare che questa prescirzione era già presente nel DM1996 e non è una novità).

Per quanto riguarda l'acciaio per c.a. il paragrafo 11.3.2.10.4 "Controlli di accettazione in cantiere". Le prove devono essere eseguite entro 30 giorni dalla data di consegna del materiale.
Nel caso in cui le gabbie di armatura arrivino da un centro di trasformazione, tali forniture devono già essere accompagnate dai certificati su provini prelevati dal direttore tecnico dello stabilimento di lavorazione.
Poi il Direttore dei Lavori preleva gli altri provini (entro i 30 giorni di cui sopra) li sigla indelebilemente, ecc. e li porta in laboratorio. Eventualmente, per evitare il doppio certificato può recarsi presso il centro di trasformazione e, di concerto con il direttore tecnico, prelevare insieme i campioni.

Insomma, per questi poveri acciai alla fine sono più i chili di carta, per ogni fornitura in cantiere, che i chili di acciaio.

Magari c'è un po' di confusione nei vari paragrafi delle norme, e qualche sovrapposizione. Però bisogna guardare anche il paragrafo 11.2.8 in cui si parla di calcestruzzo preconfezionato.
Il controllo della produzione in quel caso deve avvenire secondo quanto disposto dalla UNI 9001:2000 (quindi al bando tutti gli impianti che non sono muniti di sistema di qualità). Il DL deve (o dovrebbe) rifiutare la fornitura di cls da parte di impianti non conformi.

Appare evidente a quel punto che la "prequalificazione" viene svolta direttamente dal fornitore del calcestruzzo preconfezionato, il quale potrà dimostrare con le proprie prove interne, e di laboratorio ufficiale, che con gli "ingredienti" a sua disposizione potrà raggiungere, con ricetta da lui stesso elaborata, le prestazioni di progetto.
Del paragrafo 11.2.8 sottolineo l'ultimo comma (che in effetti nulla c'entra con il cls preconfezionato), ritorna all'11.2.3

In ultimo osservo (e maliziosamente) come gli impianti di preconfezionamento non siano equiparati a "centri di trasformazione". Per cui per la loro attività non è necessaria alcuna registrazione presso il Servizio Tecnico Centrale, così come invece accade per i presagomatori.
Non trovo da nessuna parte (smentitemi, vi sarò grato) che il preconfezionatore deve avere un Direttore Tecnico con determinate caratteristiche. Si parla genericamente di "personale esperto".
E' vero che per il sistema qualità bisogna individuare un responsabile del laboratorio prove, un responsabile dell'impianto, ecc. Ma nulla di equiparabile, per legge, alle stesse funzioni, mansioni e responsabilità, di un DL di cantiere.