Ingegneria Forum

salve a tutti,
dovrei porre un quesito più da carpentiere che da ingegnere...per cui mi scuso per la banalità ma pratico da poco e mi serve un aiuto;
ho progettato un muro di contenimento e il paramento presenta una scarpa con pendenza di circa il 6%. Il paramento è alto 3.40 mt.
Per fare la cassaforma useranno classici pannelli da 50cm con profili ad U e cunei, con distanziatori ad ogni fila di pannelli. Ora, poichè
i distanziatori che utilizzano hanno lunghezza variabile con passo di 5cm, ho aggiustato la scarpa in funzione di questo fatto, ma ottengo
uno spessore in testa di 12 cm, il che mi sembra poco per un muro di tale altezza (spessore all'incastro con la fondazione = 45 cm).
Che alternative mi consigliate? Potrei anche fregarmene in quanto il problema è del carpentiere che deve saper fare il proprio lavoro,
ma ci terrei comunque ad agevolatli in tal senso). Grazie per ogni eventuale (e spero utile) intervento!
Saluti

Il problema "pratico" ci può essere e come.
Con soli 12 cm di spessore in testa del muro, e le relative armature, sarà impossibile infilare il vibratore all'interno della casseratura.
Questo farà si che alla scasseratura avrai un bel po di nidi di ghiaia.

Inoltre la buona tecnica, che quasi tutti ci scordiamo, dalle maestranze ai tecnici, vorrebbe che il getto andasse fatto dal basso verso l'alto, facendo infilare per benino il tratto terminale della pompa all'interno del paramento (e non fiondando il calcestruzzo dall'alto). In questo modo non avrai nemmeno il problema della segregazione. Anche in questo caso con i 12 cm di spessore, di infilare il tubo te lo scordi.

grazie ragazzi,
in effetti i 12 cm sono da evitare...il problema pratico che intendevo me lo hanno indicato coloro che realizzeranno il muro, ed è il seguente:
se per ogni 50 cm di elevazione (cioè l'altezza di un pannello) la riduzione in larghezza del paramento murario può essere solo di 5 cm (in quanto
i distanziatori che utilizzeranno variano in lunghezza di 5cm in 5cm), come possono nella pratica realizzare pendenze diverse da questa ?
Dovrebbero utilizzare distanziatori di lunghezza differente, ma pare che realizzarli sia complicato (e più costoso)...non saprei proprio come risolvere
la cosa, anche se mi pare un'assurdità che non siano capaci di realizzare una semplice scarpa!?

Ing. landini è apprezzabile che tu voglia agevolare gli operai, ma in questo caso mi sembra che per qualche loro sega mentale non vogliano fare il lavoro a regola d'arte. Allora io a loro dare 2 alternative: o è così o è così, a lorla scelta perchè il problema che sollevano loro è veramente assurdo. 

Tutto dipende dalle "attrezzature" utilizzate.
Evidentemente hanno del tenditori che vanno a passo di 5 cm.

Una volta il tenditore era un semplice ferretto fi8, della lunghezza che volevi, che veniva posizionato tra una tavola e l'altra e bloccato da apposite scarpette metalliche con fermo a cuneo. Poi per avere la misura esatta tanti bei tocchetti di legno che facevano da contrasto al tenditore stesso.
Quando scasseravi avevi tutti i tocchetti costituiti dalle facce dei legnetti di contrasto, e tutti i fili fi8 che successivamente andavano "segati" a filo.
Con la stessa filosofia invece, oggi più facilmente trovi le bandelle di metallo che hanno sostituito i tondini e le scarpe metalliche con il cuneo. Si infilano tra una tavola e l'altra, hanno la testa a "chiodo" da un lato, ovvero si fissano nello stesso spessore della tavola, e dall'altro lato si risvoltano (creando lo spessore che vuoi) e si inchiodano sul lato lungo della tavola. Anche in questo caso alla fine hai i tocchi di legno e la necessità di tagliare tutte le bandelle.

Con la nascita dei pannelli, purtroppo, vista la larghezza delle pannelli stessi, i tenditori di cui sopra comininciano ad essere insufficienti a sopportare la spinta del getto, per cui i vari produttori si sono inventati dei tenditori più robusti e che magari hanno appunto questo problema del passo.

Da parte tua hai 2 possibilità:

1) Modifichi il tuo esecutivo per venire incontro alle esigenze dell'impresa
2) Fai modificare all'impresa le attrezzature per la realizzazione del muro.

Io non trovo niente di male nel perseguire il punto n. 1, in fondo a questa contrapposizione DL (o progettista) ed Impresa ad ogni costo non ho mai creduto.
Certo è però che l'impresa quando prende un appalto, prende anche visione degli esecutivi progettuali delle strutture che deve realizzare, per cui potrebbe certamente accorgersi se possiede/non possiede le attrezzature necessarie alla loro realizzazione. Ed evitare quindi di rompere l'anima al povero progettista.