Author Topic: Edilus - Calcolo effetti inerziali sulle fondazioni  (Read 1802 times)

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ingwilly

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Edilus - Calcolo effetti inerziali sulle fondazioni
« on: 26 March , 2011, 13:48:10 PM »
Posto nuovamente una domanda che avevo fatto nel topic precedente perchè non ho trovato, tra i riferimenti che ha dato Gilian, una risposta.


Il problema teorico alla base delle NTC lo conosco ma non riesco a capire quali siano le implicazioni della scelta in Edilus.
Il manuale è molto scarno

C'è qualche altro riferimento da poter leggere nel help?

Cosa cambia tra scegliere l'uno o l'altro?

Willy

Offline Gilean

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Re:Edilus - Calcolo effetti inerziali sulle fondazioni
« Reply #1 on: 26 March , 2011, 15:39:29 PM »
feature nuova, e sulla quale non mi sono dilungato piu' di tanto (non avendo calcoli sotto mano al momento).


p.s. ma inserire il calcolo dello scorrimento della fondazione gli veniva complicato? :/
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

ingwilly

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Re:Edilus - Calcolo effetti inerziali sulle fondazioni
« Reply #2 on: 26 March , 2011, 23:34:17 PM »
feature nuova, e sulla quale non mi sono dilungato piu' di tanto (non avendo calcoli sotto mano al momento).

p.s. ma inserire il calcolo dello scorrimento della fondazione gli veniva complicato? :/
Feature nuova ed indicazioni nel manuale prossime a zero  ..... strano

P.S.
Eppure per calcolare lo scorrimento servono solo le azioni alla base da introdurre in una formuletta semplice semplice ..... ancora più strano

Offline Cris

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Re:Edilus - Calcolo effetti inerziali sulle fondazioni
« Reply #3 on: 27 March , 2011, 00:29:17 AM »
Vabbè rispondo io... ma prendi con le molle quel che ti dico (perchè non è risposta loro ma mia pura fantasia).

Metodo di calcolo effetti inerziali per fondazioni con forze sismiche da spettro:

Il coefficiente Khi coincide con l'ordinata dello spettro di progetto per T=0.
Nella valutazione dell'inclinazione dei carichi si tiene conto solo delle azioni per carichi statici.
khi = Sd(T) con Sd(T) ordinata dello spettro di progetto (componente orizzontale).
Per trovarla è necessario partire da q (fattore di struttura), che consente di ricavare dallo spettro elastico quello di progetto, e T1 (periodo fondamentale ), che è il valore da inserire nella formula, oppure l’ascissa per trovare l’ordinata Sd(T) nello spettro (7.3.3.2 NTC 2008). Le NTC impongono che khi > 0.2 * ag

Qualora non fossimo in grado di reperire alcuni valori (presumibilmente q) dovremmo utilizzare il...

Metodo di calcolo effetti inerziali per fondazioni con forze sismiche da calcolo:

Il coefficiente Khi viene determinato come il rapporto tra l'azione orizzontale per effetto del sisma e la corrispondente azione verticale.
Nella valutazione dell'inclinazione dei carichi si tiene conto solo delle azioni per carichi statici.
khi = H/Nd.   khi è, infatti, uguale al rapporto tra componente orizzontale (H o Vd o T) e verticale (Nd o W) del carico trasmesso in fondazione (C.7.11.5.3.1).

Ora è chiaro che stiamo parlando di calcoli che possono essere effettuati anche da geologi ed il secondo metodo, secondo me, serve solo a loro se non sono in grado di conoscere q in quanto non a conoscenza della struttura (ma magari conoscono solo le componenti dei carichi in fondazione).

Per quanto attiene al metodo incluso nell'inclinazione dei carichi, il software non calcola Khi perchè (e qui teorizzo e fantastico un pò) il software modifica direttamente i coefficienti correttivi iq,ic,iγ che tengono conto dell’inclinazione del carico (ovviamente non so come).

Secondo me.  :)

P.S. il manuale e l'help del software non lo leggo più dalla versione 7.  :down:

« Last Edit: 27 March , 2011, 00:31:56 AM by Cris »
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

ingwilly

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Re:Edilus - Calcolo effetti inerziali sulle fondazioni
« Reply #4 on: 27 March , 2011, 12:49:35 PM »
P.S. il manuale e l'help del software non lo leggo più dalla versione 7.  :down:
Grazie, approfondirò.

Per quanto riguarda il manuale e la documentazione dei software strutturali di ACCA trovo che ci sia una strana forma di .... schizzofrenia.
Da un lato, infatti, vengono forniti tutti gli ausili possibili per imparare subito ad usare il software, dall'altro la lacunosità delle spiegazioni teoriche e delle dichiarazioni di corrispendenza con le NTC è impressionante.

Attualmente l'orientamento di molte software house
(alcune sono riunite in un'associazione denominata "AIST") http://www.aistonline.it/page.asp?id=Home_Page
è quello di fornire un ampio documento di sintesi in cui vengono illustrate, punto per punto delle norme, le ipotesi e le formule di calcolo adottate o, in alternativa, non adottate e/o non eseguibili via software.
In tempi di complicazione normativa e di autorizzazioni mi sembra il minimo che una swh possa fare per i suoi utenti.

Che io sappia tale documento è stato gà adottato da Midas (i primi in Italia) e da Nòlian, ma ce ne sono altre.
Vi allego il link al modello proposto di concerto con ReLuis:
http://www.aistonline.it/page.asp?id=Attivita_Iniziative
http://www.aistonline.it/attivita/iniziative/Scheda_carattestiche_softwareSTA%20DATA.pdf

Tale documento è, secondo me, estremamente utile per gli utenti perchè permette di capire come sono state implementate le norme nel software e, se è il caso, di fare proprie verifiche autonome su quanto dichiarato dalla SWH.
Ritengo che ACCA dovrebbe produrre un documento del genere ed abbandobare una certa fumosità maliziosa che non fa bene al prestigio di una grande software house.

Willy
« Last Edit: 27 March , 2011, 12:51:47 PM by ingwilly »

 

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