Author Topic: [Strutture] Curiosità sulle analisi dinamiche non lineari  (Read 2916 times)

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Massimo.T

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[Strutture] Curiosità sulle analisi dinamiche non lineari
« on: 14 November , 2011, 15:28:15 PM »
Ho dei dubbi propedeutici in tempi non sospetti, ossia in un epoca in cui la massa ancora non le usa, riguardanti le analisi dinamiche non lineari.
Riporto innanzitutto il § di competenza:

7.3.4.2 Analisi non lineare dinamica
L’analisi non lineare dinamica consiste nel calcolo della risposta sismica della struttura mediante integrazione delle equazioni del moto, utilizzando un modello non lineare della struttura e gli accelerogrammi definiti al § 3.2.3.6. Essa ha lo scopo di valutare il comportamento dinamico della struttura in campo non lineare, consentendo il confronto tra duttilità richiesta e duttilità disponibile, nonché di verificare l’integrità degli elementi strutturali nei confronti di possibili comportamenti fragili.
L’analisi dinamica non lineare deve essere confrontata con una analisi modale con spettro di risposta di progetto, al fine di controllare le differenze in termini di sollecitazioni globali alla base delle strutture.
Nel caso delle costruzioni con isolamento alla base l’analisi dinamica non lineare è obbligatoria quando il sistema d’isolamento non può essere rappresentato da un modello lineare equivalente, come stabilito nel § 7.10.5.2.
Gli effetti torsionali sul sistema d’isolamento sono valutati come precisato nel § 7.10.5.3.1, adottando valori delle rigidezze equivalenti coerenti con gli spostamenti risultanti dall’analisi. In proposito ci si può riferire a documenti di comprovata validità.


La prima domanda è questa:
valutato il buon esito delle verifiche sismiche (duttilità disponibile > duttilità richiesta, nonché [...])
è comunque necessario prevedere i dettagli costruttivi inseriti nella norma dal §7.4 e successivi?

La seconda domanda invece è:
cosa s'intende con la richiesta della norma di verificare l’integrità degli elementi strutturali nei confronti di possibili comportamenti fragili?

Massimo.T

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Re:[Strutture] Curiosità sulle analisi dinamiche non lineari
« Reply #1 on: 17 November , 2011, 08:48:59 AM »
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Offline ing.Max

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Re:[Strutture] Curiosità sulle analisi dinamiche non lineari
« Reply #2 on: 17 November , 2011, 09:22:52 AM »
Visto che dall'acropoli del forum tutto tace rispondo io da misero abitante dell'astu.

Alla prima domanda risponderei no, ad una prima lettura, perchè se la duttilità disponibile è maggiore di quella richiesta non devo fornirne altra.

Per la seconda domanda non ho una risposta certa. Citi una richiesta della norma che, per certi versi, rimetterebbe in discussione quanto appena affermato alla domanda 1.

Nonchè = inoltre
Sembra che non sia sufficiente garantire una duttilità, una capacità di spostamento superiore alla domanda ma, al di là di questa domanda, bisogna verificare che l'elemento non abbia un comportamento "fragile" a prescindere cha la domanda riesca a cimentarlo.
In tal senso allora dovrei in ogni caso prevedere i dettagli costruttivi del 7.4....

D'altra parte si parla però di "possibili" comportamenti fragili. E' effettivamente possibile una sollecitazione superiore alla domanda, tale da attivare il meccanismo fragile?
Cioè con "possibile" si deve intendere:
1. sulla base della geometria e dell'armatura?
oppure
2. sulla base delle sollecitazioni previste?

"La conoscenza non occupa spazio"

Massimo.T

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Re:[Strutture] Curiosità sulle analisi dinamiche non lineari
« Reply #3 on: 17 November , 2011, 12:23:44 PM »
grazie per le risposte

,

c'è da dire che le ntc'08 per come sono scritte, pur introducendo le analisi non lineari, dopo, nei § 7.4 e successivi, glissano senza soluzione di continuità facendo specifico riferimento a q, solo q, nient'altro che q.
il paragrafo principe del capitolo delle strutture in CA, ossia il §7.4.4. dice infatti espressamente che:

[...] Qualora non si proceda ad un’analisi non lineare, le verifiche di duttilità si possono effettuare [...]

e la circolare, nei riguardi di detto paragrafo dice che:

[...] Le verifiche di duttilità previste al § 7.4.4 delle NTC si intendono implicitamente soddisfatte se si seguono le regole per i materiali, i dettagli costruttivi e la gerarchia delle resistenze indicate al § 7.4 delle NTC per le diverse tipologie ed elementi strutturali. [...]

con quella logica BISOGNEREBBE poi percorrere i §§ successivi: il desiderio di accontentare la formulina (7.4.1.).
Invece la schifosa modalità con cui è stata scritta la norma non permette di escludere dei §§! C'è voluto un parere del CSLLPP per poter gestire una struttura in CA con q=1! Viceversa quale tecnico avrebbe avuto il "diritto" di non considerare il §7.4.? PRIMA di allora farlo era un rischio: ricordiamoci che esso è pieno di voci del verbo "dovere", ossia si sarebbero sorvolati diversi obblighi sulla base di una convinzione non appoggiata da alcuno (anche se ingegneristicamente condivisibile).

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adottando le sollecitazioni non inelastiche, direi che lo scoglio non può essere appunto le sollecitazioni.

io a quella richiesta non vedo altre risposte se non il soddisfacimento di formule come la 7.4.5.

Offline santacruz

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Re:[Strutture] Curiosità sulle analisi dinamiche non lineari
« Reply #4 on: 17 November , 2011, 14:41:00 PM »
Per quanto riguarda la prima domanda direi che è condivisibile quanto detto da ing.Max.
Quanto alla seconda domanda, secondo me la norma con quella frase intende che, per esempio, si deve verificare che, seppure la struttura, grazie ad una analisi dinamica non lineare, sia in grado di sopportare i carichi previsti/prevedibili, i meccanismi di rottura devono essere di tipo duttile, per esempio mediante formazione di cerniere plastiche e non a causa di meccanismi di rottura per taglio o peggio per instabilità.
"Il progetto sismico è in realtà un problema per architetti." (Geoffrey Wood)

 

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