Author Topic: [STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?  (Read 10818 times)

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gastab

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[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« on: 19 March , 2011, 09:26:28 AM »
Il titolo del post penso dica già tutto... personalmente ho ancora dubbi su come sia corretto procedere (ci fossero dubbi!), quindi vorrei sapere come la pensate in merito...

Offline Ing. Edoardo

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #1 on: 19 March , 2011, 11:35:56 AM »
Io non ho capito che tipo di dubbi hai, comunque la normativa dice (anche se non esplicitamente riguardo i ponteggi metallici), che si deve calcolare agli SLU. Quindi se ti stanno antipatici gli SLU, pian piano ci devi fare amicizia. Nulla ti vieta, se hai più manualità, a calcolare alle T.A, per una tua sicurezza personale, sapendo bene che se il tutto verifica alle T.A., difficilmente non verifica agli SLU (c'è il famoso coefficiente di circa 1,5 che ti aiuta).
Ovviamente non vale il viceversa, o per lo meno non sempre, dipende dallo stato tensionale.
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline Calatrave

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #2 on: 19 March , 2011, 11:43:59 AM »
Riporto il parere dell'ing. Sanginisi, che ha redatto qualche anno fa un software per il calcolo dei ponteggi per la Dario Flaccovio: http://www.darioflaccovio.it/errata/18-pareri_sul_calcolo_dei_ponteggi.pdf
Poi ognuno può essere o meno d'accordo con lui.

gastab

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #3 on: 19 March , 2011, 12:27:36 PM »
Riporto il parere dell'ing. Sanginisi, che ha redatto qualche anno fa un software per il calcolo dei ponteggi per la Dario Flaccovio: http://www.darioflaccovio.it/errata/18-pareri_sul_calcolo_dei_ponteggi.pdf
Poi ognuno può essere o meno d'accordo con lui.

Ero a conoscenza di questo documento, ed è partendo soprattutto da questo scritto che riformulo la domanda a Ing. Edoardo! (P.S.: non è questione di antipatia o simpatia, ma solo un voler essere "certi" sul come procedere... non sempre gli ispettori la pensano come noi...)

Offline Ing. Edoardo

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #4 on: 19 March , 2011, 12:54:24 PM »
Ah ok allora se è questione di controllori ci si apre un mondo, almeno dal mio punto di vista, molto difficile da capire.
Nel pdf allegato, di cui ero vagamente a conoscenza, c'è scritto di utilizzare le T.A. in quanto opera provvisoria ecc ecc. quindi è come progettare strutture in zona 4, che però ècomunque zona sismica, pur bassa che sia  ma è pur sempre sismica.
Parlando per la mia esperienza (poca in materia di ponteggi), posso riportarvi quello che un controllore, per la verità molto competente, mi disse poco tempo fà: "io consiglio l'utilizzo degli SLU, come opera provvisoria in quanto tale metodo di calcolo permette uno sfruttamento più elevato del materiale, permettendo quindi di calcolare tubolari di diametro inferiore, effettuando a tutti gli effetti una analisi di tipo statico, ma solamente per le zone a bassa e media sismicità, quidni 4 e 3". Attenzione però che se si ricade in zona 1 e 2, il sisma non si può trascurare, perchè qualcuno sul ponteggio ci sarà al momento del sisma, quindi si tratta di opere per cui far valere la verifica allo SLV...
Subito mi sono incavolato,ma pensandoci bene, in zone ad alta sismicità questo può essere vero, se vogliamo è un eccesso di pignoleria, ma se il fabbricato adiacente, al quale è legato il ponteggio oscilla in un certo modo, converrebbe considerare anche il sisma se non altro per verificare il comportamento del ponteggio stesso sotto sisma.
Quindi in sostanza, calcolo agli SLU di tipo statico per ponteggi ricadenti in zona 3 e 4, calcolo e verifica allo SLV per strutture ricadenti in zona 1 e 2.
Devo dire che dalle mie parti la zona 1 non esiste e la zona 2 è poco estesa, per cui non mi son posto più di quel tanto il problema, ma mi son ripromesso di affrontare il calcolo simulando la zona 1 e 2. Appena riesco spero di farlo per poter inserire commenti più specifici.
« Last Edit: 19 March , 2011, 12:56:20 PM by Ing. Edoardo »
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Offline Cris

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #5 on: 19 March , 2011, 19:14:54 PM »
Non vorrei inserirmi impropriamente ma, come velatamente menzionato da Edo, nessuno ha pensato a questo (nemmeno il tizio dell'articolo):

Come si può pensare di fare una analisi simica applicata ad una struttura metallica ancorata ogni 22 mq (unico vincolo) senza sapere dove saranno esattamente gli ancoraggi, indipendentemente dalla conoscenza degli spostamenti sismici del fabbricato di cui all'ancoraggio?

Che facciamo, un calcolo complessivo?....

W le TA.  :asd: .... Scherzo...  :)
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline Gilean

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #6 on: 20 March , 2011, 07:47:28 AM »
Più che altro un ponteggio la cui vita utile
Non superi i due anni può essere calcolato omettendo l'analisi sismica, ma
Bisogna calcolarlo SEMPRE agli sl, a meno di essere in zona 4
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

gastab

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #7 on: 20 March , 2011, 10:09:07 AM »
Non vorrei inserirmi impropriamente ma, come velatamente menzionato da Edo, nessuno ha pensato a questo (nemmeno il tizio dell'articolo):

Come si può pensare di fare una analisi simica applicata ad una struttura metallica ancorata ogni 22 mq (unico vincolo) senza sapere dove saranno esattamente gli ancoraggi, indipendentemente dalla conoscenza degli spostamenti sismici del fabbricato di cui all'ancoraggio?

Che facciamo, un calcolo complessivo?....

W le TA.  :asd: .... Scherzo...  :)

Infatti la mia unica certezza è che il ponteggio non vada verificato sismicamente!

Offline Gilean

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #8 on: 20 March , 2011, 11:49:58 AM »
Infatti la mia unica certezza è che il ponteggio non vada verificato sismicamente!

anche perche' in strutture di quel tipo, prevale sempre il vento.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Alex_Drake

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Re:[STRUTTURE] Ponteggi metallici: calcolo con TA o SLU?
« Reply #9 on: 20 March , 2011, 13:41:01 PM »
Più che altro un ponteggio la cui vita utile
Non superi i due anni può essere calcolato omettendo l'analisi sismica, ma
Bisogna calcolarlo SEMPRE agli sl, a meno di essere in zona 4

Perfettamente d'accordo.
ing. Alessandro Dragone

 

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