Author Topic: [Strutture] violazione di norme sismiche  (Read 3026 times)

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Offline car

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[Strutture] violazione di norme sismiche
« on: 27 January , 2012, 06:53:28 AM »
Salve, sono un giovane ingegnere. Vorrei una vostra opinione sulla seguente questione. In fase di realizzazione di un muro di sostegno h=2,40m, a seguito di richiesta avanzata dall'impresa per difficoltà esecutive, ho autorizzato la realizzazione del paramento verticale del muro con uno spessore costante di cm 30 in luogo di uno spessore variabile da cm 40 alla base a cm 30 in sommità (quest'ultimo previsto nel progetto depositato al genio civile) ordinando però di inserire, in luogo dell'armatura verticale prevista fi 12/25cm, un'armatura costituita da fi 14/20 cm al fine di ripristnare lo stesso momento ammissibile della sezione originaria di basa. Questa variazione non denunciata al genio civile costituisce  violazione di norma sismica o rientra tra le modifiche discrezionali che un direttore dei lavori può apportare in fase esecutiva? Gazie per la collaborazione.

zax2010

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Re:[Strutture] violazione di norme sismiche
« Reply #1 on: 27 January , 2012, 08:49:02 AM »
Penso che troverai tante opinioni differenti in merito.

Teoricamente non stai cambiando schema strutturale, non stai cambiando carichi, non stai modificando reazioni in fondazione, ecc.
E' vero che avresti un peso del muro lievemente inferiore, per cui dovresti rivederti le verifiche a ribaltamento e scorrimento, oltre alla ri-verifica strutturale della sezione di base che già avresti rifatto. Ma è ipotizzabile, su 2.40 m di muro che la differenza sia ridicola.

La tua variazione sarebbe ascrivibile a quelle 'secondarie' che si potrebbero scrivere, per renderle formali ed a futura memoria, nella relazione a strutture ultimate. Dirai che il progetto prevedeva A, si è fatto B, ed in allegato inserirai la semplice verifica a presso-flessione della sezione con la nuova armatura, magari con la nuova sezione del muro.

Se però provi a parlare al GC con un qualsiasi funzionario lui potrà dirti l'indirizzo d'ufficio in questi casi. Ovviamente il funzionario 1 avrà differente sensibilità rispetto al funzionario 2, ecc.
Potresti sempre presentare una variante in corso d'opera, che ti eliminerebbe qualsiasi dubbio.

Non ultimo potresti avere la necessità di informare della variazione il collaudatore, e dunque sentire anche il suo parere.

Insomma........
Io aspetto le opinioni anche degli altri.

Offline mg

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Re:[Strutture] violazione di norme sismiche
« Reply #2 on: 27 January , 2012, 09:48:38 AM »
Ciao, se non lo hai già visto qui ci sono interessanti informazioni

http://www.ingegneri.cc/articolo/2561/Rischio-sismico-varianti-sostanziali-e-non-sostanziali

in particolare guarda il punto B.1 e B.3.

Il riferimento è il DGR 121/2010 che puoi scaricare da qui

http://urp.comune.bologna.it/portaleterritorio/portaleterritorio.nsf/ViewDocWeb/1D007F3EDF850234C12576CB0038C4CA?OpenDocument

In particolare, nel caso di variante non sostanziale, è richiesto di eseguire una verifica e una relazione prima dell'esecuzione del lavoro. Mantenere tale documentazione in cantiere. Presentarla prima della fine lavori a integrazione alla denuncia CA.

Non è specificato di riportare la variante nella relazione a struttura ultimata.

In altre regioni invece è in genere accettato, o meglio non è controllato.

Direi quindi che se la regione non ha espressamente emanato delle indicazioni, per la tua variazione, potresti considerarla variante non sostanziale e riportare la verifica nella relazione a strutture ultimate. Se poi sei anche in zona 3...

Ti faccio un esempio: in Lombardia le denunce in zona 3 non sono controllate, il comune verifica solo la completezza formale della documentazione. E' totale responsabilità del progettista rispettare le NTC.

ciao
MArco
« Last Edit: 27 January , 2012, 10:33:28 AM by mg »

Offline Salvatore Bennardo

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Re:[Strutture] violazione di norme sismiche
« Reply #3 on: 05 February , 2012, 18:35:40 PM »
Salve, sono un giovane ingegnere. Vorrei una vostra opinione sulla seguente questione. In fase di realizzazione di un muro di sostegno h=2,40m, a seguito di richiesta avanzata dall'impresa per difficoltà esecutive, ho autorizzato la realizzazione del paramento verticale del muro con uno spessore costante di cm 30 in luogo di uno spessore variabile da cm 40 alla base a cm 30 in sommità (quest'ultimo previsto nel progetto depositato al genio civile) ordinando però di inserire, in luogo dell'armatura verticale prevista fi 12/25cm, un'armatura costituita da fi 14/20 cm al fine di ripristnare lo stesso momento ammissibile della sezione originaria di basa. Questa variazione non denunciata al genio civile costituisce  violazione di norma sismica o rientra tra le modifiche discrezionali che un direttore dei lavori può apportare in fase esecutiva? Gazie per la collaborazione.
Trattandosi di una cosa alta 240, se hai fatto a casa una verifica ritieniti tranquillo.
Queste sono quelle cose che non si dicono né alla moglie e neanche alla mamma. :firuli:
Oggi lo sai solo tu e, visto che lo hai scritto, chi legge questo topic. Ma chi legge non sa chi sei e dove si trova questa "variazione".
Anche l'impresa appena ha finito di gettare, non sa più di questa "variazione". :firuli:

Più ne parli, più chiedi, più gli fa assumere la veste di una cosa grave. E certuni, maliziosi, ci marciano su queste cosette. ;)
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

 

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