Author Topic: Asole per travetti in legno  (Read 4632 times)

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Offline Poh

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Asole per travetti in legno
« on: 18 April , 2011, 14:26:09 PM »
Buongiorno, qualcuno ha esperienze riguardo la messa in opera di asole, sui singoli travetti di legno, nel collegamento nuovo portico-casa esistente? Pensavo a una specie di scarpetta a scomparsa, ma volevo realizzare un'asola, per evitare martellamento sismico, tra la casa esistente ed il nuovo portico.
Lo spostamento di cui midevo cautelare è di circa 2 cm.
Pensavo un pezzo così, ma asolato.

http://img847.imageshack.us/i/65654581.jpg/

qualcuno ha esperienze?grazie :oops:

Offline g.iaria

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #1 on: 18 April , 2011, 15:58:51 PM »
La lamiera a scomparsa è ancorata alla casa esistente e supporta il travetto?
Se sì il travetto è solidale al muro e non dovrebbe martellare sulla casa con le normali tolleranze foro-bullone/perno.
Tienilo comunque staccato dal muro di qualche cm per evitare assorbimento di umidità.
Io ho impiegato una lamiera asolata per collegare una nuova capriata ai muri sottostanti. In quel caso avevo calcolato le asole per compensare le deformazioni sotto carico della catena.
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Freeman Dyson

zax2010

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #2 on: 18 April , 2011, 16:03:24 PM »
Ma perchè il collegamento asolato?
Se il problema è il solo martellamento, asolare avrebbe senso, ma significa anche che le due strutture sono sismicamente staccate.
Però questo avverrebbe solamente in direzione X, in Y le strutture sono comunque solidali.

E quindi? Perchè questa soluzione?
Non varrebbe la pena collegare "rigidamente" e stop? In questo ultimo caso di martellamenti non ne hai proprio.

Offline Poh

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #3 on: 18 April , 2011, 16:21:56 PM »
Nella costruzione di un portico nuovo, presso casa esistente, cercavo un modo per non incorrere nell'adeguamento sismico dell'intero fabbricato, ma senza fare i pilastri anche vicino alla casa (e quindi facendo una struttura del tutto indipendente). Quando spiego i motivi per cui bisogna fare i nuovi pilastri anche a ridosso della casa, con relativo giunto sismico, i committenti mi guardano come se fossi un extraterrestre....... :muro:

zax2010

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #4 on: 18 April , 2011, 16:42:23 PM »
E fin qui ti seguo.
Però allora se l'obiettivo è quello di svincolare la nuova struttura dalla vecchia, allora è l'obiettivo di svincolarla davvero. Sia in direzione X che in direzione Y.

Vedendo il giunto che hai postato, ed inserendo l'asolatura, io vedo solamente una struttura che è svincolata dalla esistente in direzione X, mentre invece in direzione Y essa è solidale alla struttura esistente.

Pertanto le due strutture sono attaccate.

Diverso sarebbe il caso in cui il tuo carrello scorrevole lo fosse in entrambe le direzioni. Allora potrei dire che le travi scaricano semplice sforzo normale sulle strutture esistenti, e però nessuna reazione orizzontale sulla struttura esistente.

Offline Poh

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #5 on: 18 April , 2011, 16:53:58 PM »
è vero quello che dici.
bisognerebbe svincolare in entrambe le direzioni. diventa un po cmplicato però fare un pezzo del genere.
Vedi altre soluzioni?

Offline g.iaria

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #6 on: 18 April , 2011, 21:59:40 PM »
Se posso darti un consiglio, procedi collegando le travi del portico ad una trave dell'edificio, e fai la verifica di adeguamento.
In questo modo fai contento il commitente e semplifichi lo schema strutturale del portico.
 
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Freeman Dyson

zax2010

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #7 on: 18 April , 2011, 23:02:26 PM »
E ti complichi la vita alquanto.

Per fare la verifica di adeguamento che ti suggerisce Iaria dovrai sapere le caratteristiche dei materiali, conoscere la precisa carpenteria dell'esistente dall'elevazione alla fondazione, disposizione dei ferri, diametri, ecc.
Nulla che non si possa ottenere con delle indagini distruttive e non, che alla fine, magari, costeranno al tuo committente più di due pilastrini in legno accostati alla struttura.
A te invece molto più tempo che non una normale tettoia, alla ricerca del giusto valore di LC1, dei fattori di confidenza, di rottura di marroni tra lettura di norma, circolare, interpretazioni, giro nei forum alla ricerca della soluzione "magica", ecc.

Per carità è tempo che ti ritroverai la prossima volta.

Offline Poh

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #8 on: 19 April , 2011, 00:14:14 AM »
Aldilà dell'onere di calcolo, di indagini, ecc, si parla come se il fatto dell'adeguamento fosse solo una questione di calcoli, senza contare che la verifica di adeguamento può anche non venire, e quindi si renderebbero necessarie altre opere, anche magari invasive (sottofondazioni - corree varie, ecc) Allo stato attuale la casa è sanissima, ma da qui a dire che è verificato l'adeguamento ce ne passa.
Per non parlare che un cliente se vuole un portico non può pagare una parcella o delle opere di adeguamento sismico. Ho molti dubbi sul fatto che fare un portico di legno attaccato alla struttura comporti questi grandi cambiamenti al comportamento sismico globale, e per non dire che se viene un terremoto ed il portico, martellato dalla casa, cade (ma dubito), la salvaguardia della vita a mio parere è comunque rispettata.

Offline g.iaria

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #9 on: 19 April , 2011, 16:33:08 PM »
Premesso che non conosco il caso in esame, ma eseguire un intervento di adeguamento non è sempre una tragedia greca, ancor più se si possiede il progetto della struttura.
Con la premessa di cui sopra, la maggior spesa progettuale e di indagini potrebbe essere ripagata da uno schema statico del portico notevolmente più semplice e razionale, collegamenti più semplici, assenza di controventi verticali e miglior resa estetica.
Potresti spiegare la questione al committente, senza però il timore di dover eseguire un intervento di adeguamento.
Considera inoltre che potrebbe essere un'occasione per fare esperienza, perchè ti assicuro che interventi del genere ne potrai fare tanti nella tua vita professionale.
In ogni caso lascia che sia sempre la committenza a valutare la soluzione a loro più consona, ovviamente sempre nel rispetto del tuo lavoro e delle regole del buon costruire.
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Freeman Dyson

Offline Poh

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #10 on: 21 April , 2011, 11:22:58 AM »
E quindi relazione geologica e collaudo?

Offline Ing. Edoardo

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Re:Asole per travetti in legno
« Reply #11 on: 21 April , 2011, 12:40:48 PM »
In tutte le opere di miglioramento e adeguamento è obbligatorio il collaudo ed ovviamente la relazione geologica.
Leggendo il tuo post credo che si possa evitare alla grande l'adeguamento, se tu la metti sul piano economico, vedrai che i committenti non ti guarderanno come un extraterrestre,ma come una persona umana. Sul piano tecnico siamo tutti d'accordo
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

 

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