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Author Topic: Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione  (Read 6456 times)

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Offline Calatrave

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Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« on: 31 October , 2012, 19:12:44 PM »
Ciao a tutti, sto studiando il collegamento del montante di una cerchiatura alla fondazione (cerchiatura al piano terra) seguendo il libro dell'ing. Pugi; qui si fa riferimento allo schema indicato sulla pubblicazione di ArcelorMittal (http://www.arcelormittal.com/sections/fileadmin/redaction/4-Library/1-Sales_programme_Brochures/Earthquake/Earthquake_IT.pdf a pagina 59).
Non riesco a capire cosa siano h' e h (posti sul Pugi rispettivamente pari a 200 mm e a 400 mm) e come fissarli, visto si tratta di un blocco di cls non armato, e quanto bisogna lasciare tra la base del profilo infilato nel blocco di cls e la base inferiore del blocco stesso.
Inoltre, il Pugi prima dice (pagina 32 della I edizione) che in caso di parete al piano terra si deve dimensionare l'incastro tenendo conto del momento plastico del montante amplificato mediante la formula (7.5.13) delle NTC 08, ma poi nell'esempio svolto tale amplificazione non viene svolta... ciò sia nella I (pagina 51)che nella II edizione del suo libro.
Chi ha già affrontato l'argomento e/o ha studiato il libro in questione, potrebbe darmi un aiuto?
Grazie mille!
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Offline bender

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Re:Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« Reply #1 on: 02 November , 2012, 12:08:16 PM »
Guarda, io ho letto e riletto il libro in questione di Pugi ed alla fine sono rimasto con molte perplessità. Per quel che riguarda il tuo problema non ricordo bene come avevo fatto, so solo che in cantiere si sono messi le mani nei capelli per eseguire una soluzione simile: gettare il cordolo tenendo i montanti sollevati e in pozione creava problemi non da poco ai due poveri muratori che mi hanno subito chiesto se non si potevano utilizzare le solite piastre con tirafondi. Il calcolo va bene, ma spesso prevalgono le esigenze di cantiere a quelle della scienza delle costruzioni...
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Offline Calatrave

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Re:Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« Reply #2 on: 02 November , 2012, 12:50:46 PM »
Effettivamente alcuni argomenti hanno lasciato perplesso anche me, tipo la complessità del calcolo delle cerchiature in c.a.
La soluzione in oggetto, proposta per la base delle cerchiature in acciaio, che a onor del vero è stata presa dalla pubblicazione della ArcelMittal, mi sembra effettivamente molto laboriosa da realizzare...
P.S.: poi hai fatto realizzare le piastre con i tirafondi? Ti sono venute di dimensioni notevoli, come scritto sul Pugi e sulla pubblicazione suddetta?
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Offline bender

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Re:Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« Reply #3 on: 02 November , 2012, 17:47:52 PM »
Data l'impossibilità di realizzare il momento all'incastro ho preferito ripetere il calcolo considerando delle cerniere alla base. Mi vengono dei profili un pò più grossi ovviamente, ma almeno la connessione alla base diventa molto più semplice. Purtroppo gli interventi sugli edifici esistenti sono sempre pieni di vincoli, architettonici in primis e spesso bisogna fare andare bene solo i profili che riescono a stare nello spessore della parete e nell'altezza dell'apertura voluta dall'architetto.
Concordo con te sulla complessità dei calcoli che fa Pugi per una cerchiatura. Sembra che senza il suo costosissimo programma non si possa fare niente, quando invece Lagormarsino risolve tutto con un semplice foglio di calcolo che puoi trovare sul sito dell'ordine degli ing. di Bologna nella sezione documentazione.
Io di solito utilizzo il foglio di calcolo allegato al libro di Ciavattini che ho personalizzato in alcuni passaggi.
« Last Edit: 04 November , 2012, 13:18:41 PM by bender »
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Offline Calatrave

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Re:Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« Reply #4 on: 02 November , 2012, 18:37:20 PM »
Quote from: Calatrave on 02 November , 2012, 12:50:46 PM
La soluzione in oggetto, proposta per la base delle cerchiature in acciaio, che a onor del vero è stata presa dalla pubblicazione della ArcelMittal, mi sembra effettivamente molto laboriosa da realizzare...
Senza contare che questa soluzione può andar bene per una nuova struttura in acciaio in cui le fondazioni sono da realizzare, ma applicarla al piede del montante di una cerchiatura significa spaccare la fondazione della muratura (e magari spezzare anche il ferro esistente...) solo per infilarci il profilo in acciaio!
Io sto studiando sia il Pugi che il Ciavattini per completare un mio foglio di calcolo, senza usare quelli preconfezionati, almeno posso aggiungere tutte le opzioni che voglio e sono sicuro di tutti i dati di input e soprattutto di output.
Lagomarsino (e quindi anche il software della STA Data) fa poi delle considerazioni diverse per la verifica della rigidezza in termini di aree sottese dalle curve di capacità, se ricodo bene, senza confrontare le sole rigidezze elastiche.
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Offline quattropassi

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Re:Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« Reply #5 on: 03 November , 2012, 20:16:41 PM »
Più o meno tutti individuano un procedimento per queste benedette/maledette cerchiature.
Ma un modo operativo per farle veramente bene, a seconda della contingenza,  io devo ancora trovarlo.
 :(

Col Ciavattini vengono enormi (come a tutti).
Con Pugi e col "Pugino", si scoprono tanti aspetti teorici notevoli.
Ma poi la realtà è che c'è da farle.  :muro:
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Offline bender

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Re:Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« Reply #6 on: 04 November , 2012, 13:21:21 PM »
Eggià, concordo in pieno :)
Come l'altezza del maschi murari. Qual'è il valore più corretto da inserire? L'altezza a filo apertura o quella netta fino al solaio o una via di mezzo tra le due? Le cose cambiano di parecchio per quel che riguarda la rigidezza...
« Last Edit: 04 November , 2012, 13:25:26 PM by bender »
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Offline TNA

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Re:Collegamento montante in acciaio di cerchiatura alla fondazione
« Reply #7 on: 16 November , 2012, 16:08:28 PM »
Quote from: Calatrave on 31 October , 2012, 19:12:44 PM
Ciao a tutti, sto studiando il collegamento del montante di una cerchiatura alla fondazione (cerchiatura al piano terra) seguendo il libro dell'ing. Pugi; qui si fa riferimento allo schema indicato sulla pubblicazione di ArcelorMittal (http://www.arcelormittal.com/sections/fileadmin/redaction/4-Library/1-Sales_programme_Brochures/Earthquake/Earthquake_IT.pdf a pagina 59).
Non riesco a capire cosa siano h' e h (posti sul Pugi rispettivamente pari a 200 mm e a 400 mm) e come fissarli, visto si tratta di un blocco di cls non armato, e quanto bisogna lasciare tra la base del profilo infilato nel blocco di cls e la base inferiore del blocco stesso.
Mi sono posto anche io lo stesso problema. Provo a rispondere.
h'= h/2 ed è tale affinché nella verifica della pressione nel calcestruzzo l'area sia data dalla base b1*(h'+h/2)=b1*(h/2+h/2)=b1*h.
Il problema è come fissare h. Si può pensare di assumere quel valore di h tale che permetta alla fine la verifica a pressione. In realtà però credo sia meglio assumere un valore proporzionale alla base (come nell'esempio di Pugi).
Per quanto riguarda il fissaggio si può procedere in questo modo: gettare un primo strato di cls (10-15 cm), calare il montante con una piccola piastra di base assicurata al primo getto di cls con n. 2 tirafondi, completare il getto. Per sicurezza qualche staffa comunque la inserirei per garantire un minimo di ripresa di getto.
Spero sia utile. Cosa ne pensate?
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