Author Topic: grashof e tramezzo non spalmabile  (Read 2788 times)

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Offline Dean

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grashof e tramezzo non spalmabile
« on: 27 August , 2013, 13:51:44 PM »
Dovendo effettuare il calcolo di un solaio bidirezionale in c.a.o. sovraccaricato in mezzeria da un tramezzo "non spalmabile" (come da ntc08 3.1.3.1 - pesando quasi 9kN/m) col metodo di grashof, qual'è lo schema migliore per tener conto del tramezzo nella ripartizione dei carichi? In altri termini, se modello il solaio come un graticcio di due travi ortogonali, come modello il peso del tramezzo nello schema?
Il solaio ha pianta rettangolare 6x4.5m e il tramezzo si trova in mezzeria, perpendicolare al lato lungo.

p.s.: se vi state chiedendo come faccia un tramezzo a pesare tanto, tranquilli: è un esercizio d'esame... :)

Offline Bruno Palmero

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Re:grashof e tramezzo non spalmabile
« Reply #1 on: 27 August , 2013, 14:25:47 PM »
Buongiorno,
ammesso che

1) non mi è ancora capitato un caso simile (e forse lo butterei brutalmente su Sismicad)
2) il metodo di grashof per i carichi uniformemente distribuiti è quello indicato qui a pagina 24

http://www.unibas.it/utenti/vona/Dati/Lezione%204_Le%20piastre-Soluzioni.pdf

Io farei così:
per il carico lineare in una direzione e concentrato nell'altra potresti fare (imho) lo stesso ragionamento del file allegato: puoi provare ad uguagliare l'abbassamento (-1-) in una direzione calcolato con il carico lineare (eta=5/384 ql^4/EJ) e quello nell'altra con il carico concentrato in mezzeria (eta=PL^3/48EJ) come nello schema tratto dal mio Autocad 20000 (q è il carico lineare, P il carico concentrato)

Situazione lungo x

qqqqqqqqqqqqqqqqqq
A---------------------A

Situazione lungo y
              P
A---------------------A

ponendo l'uguaglianza

-2- (P)y + integrale (q)x = carico totale della tramezza

e poi risolvendo il sistema delle due equazioni (abbassamento -1- e risultante del carico -2-). Tenuto conto che Grashof è molto a favore di sicurezza (ma anche qui potrei sbagliarmi).

Fai sapere come va,

Saluti

PS1 Al momento flettente sollecitante secondo x e y devi sommare la situazione con il peso proprio e eventuali carichi uniformemente distribuiti come nel caso del file in esame. Quindi avrai, per la sovrapposizione degli effetti, situazione del carico concentrato/lineare e situazione del carico uniformemente distribuito. Ovviamente se fai un'analisi elastica lineare...
PS2 La mia non è scienza esatta, quindi potrei averti consigliato qualcosa di estremamente stupido... Aspetto contributi degli altri lettori
PS3 Nel post ho scritto momento flettente ma tu non fermarti lì. Fai ANCHE una verifica al taglio perché le piastre a volte riservano sorprese. Il diagramma di taglio nella zona centrale (direzione y come da sopra) avrà un andamento monotono decrescente fino alla mezzeria, dal valore della reazione vincolare al valore di P/2 (sommando le due situazioni peso proprio della piastra e carico concentrato). Nell'altra direzione avrai invece un diagramma a farfalla (somma della farfalla del peso proprio e della farfalla del carico lineare).

Belen, perdonami!  :doh:
« Last Edit: 27 August , 2013, 14:35:28 PM by Bruno Palmero »
cit. Il Santo (film 1997) Mi chiamo August Cristopher, porto il nome di Sant’Agostino, autore della mia frase preferita: “Signore dammi la castità e la costanza…ma non darmele adesso!!”.

cit. Rambo3ITA "Dobbiamo credere, perché la realtà di 4000 anni di storia documentata ce lo dimostra, che uscire dal buio è possibile e sicuro. Teniamo duro, perché domani è un giorno in meno che resta al buio"

cit. Gigi d'Agostino "Sarebbe bello essere nuvole e avere un mondo da inseguire, fermarsi solo un attimo e se c’è noia scomparire"

Offline Genio Incivile

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Re:grashof e tramezzo non spalmabile
« Reply #2 on: 27 August , 2013, 14:41:54 PM »
Innanzitutto conviene ragionare con la sovrapposizione degli effetti, ovvero tratti il tramezzo al netto di tutto il resto.

Considerando per semplicità l'ipotesi di solaio incastrato (per altre ipotesi puoi ragionare con analogia) in tutti i lati e che J ed E siano uguali nelle due direzioni (ciò non varrebbe per un solaio monodirezionale) in accordo con il tuo problema.

Detto qy e Qx i due carichi nelle due direzioni, il tuo scopo sarà alla fine quello di verificare che i travetti siano in grado di resistere a tali carichi oltre a quelli del PP,QP e QV del solaio in sè.

Nell'ipotesi di restar in campo elastico come prevede il metodo, occorre pertanto porre le due frecce equivalenti.

Da un lato della disuguaglianza avrai quindi: Qx *a^3 / (192EJ)
a e b sono le dimensioni in pianta del solaio
dall'altro avrai: qy*b^4 / (384EJ)
in questa equazione l'incognita è Qx che con i tuoi numeri puoi tranquillamente ricavare.
Se vuoi puoi quindi leggere i coefficienti kx e ky del caso in oggetto.
Notando che qy è pari a (Q-Qx)/b, dove Q è 9kN*b, posto a sistema con qy = (Q-Qx)/b puoi ricavare anche qy.
Ora come preannunciato, con Qx e qy distinti puoi studiare lo schema incastro-incastro con carico concentrato Qx di una trave di luce a e lo schema incastro-incastro con carico distribuito qy di una trave di luce b. Attenzione a rispettare i vincoli per come precedentemente scelti..


Ottenute le sollecitazioni, occorre infine considerare 2 aspetti:
1. Il metodo semplificato ti identifica solo i travetti maggiormente sollecitati, non dice nulla per gli altri travetti che, a favor di sicurezza (o se si preferisce, per non aver approfondito gli studi) saranno armati allo stesso modo.
2. Nel caso specifico di carico linearmente distribuito, il metodo semplificato trova una sua soluzione, cosa diversa da quanto ci si dovrebbe aspettare studiando la soletta come elemento bidimensionale [...]. Questo è un altro motivo per cui i risultati potrebbero risultare abbastanza differenti.
« Last Edit: 28 August , 2013, 14:30:17 PM by Genio Incivile »
Le tasse ai liberi professionisti costretti al libero mercato non dovrebbero esistere.

Offline Bruno Palmero

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Re:grashof e tramezzo non spalmabile
« Reply #3 on: 27 August , 2013, 14:53:41 PM »
Ho provato a scrivere due formulette per vedere che numeri escono e con solai di lati uguali avrai che il carico verrà preso quasi totalmente dalle travi del traliccio parallele alla tramezza.

Prova a verificare ma dovrebbe essere così.

Grazie anche a Genio Incivile per aver chiarito meglio i passaggi da eseguirsi.

Saluti

PS1 nella mia ipotesi avevo indicato l'abbassamento per solaio semplicemente appoggiato. Vale quanto dice Genio Incivile.
PS2 qui si trova la trattazione del metodo di grashof per carico uniformemente ripartito http://seieditrice.com/corso-costruzioni/files/2010/03/solai_solette_armatura_incrociata.pdf
« Last Edit: 09 September , 2013, 11:54:46 AM by Bruno Palmero »
cit. Il Santo (film 1997) Mi chiamo August Cristopher, porto il nome di Sant’Agostino, autore della mia frase preferita: “Signore dammi la castità e la costanza…ma non darmele adesso!!”.

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Offline Dean

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Re:grashof e tramezzo non spalmabile
« Reply #4 on: 27 August , 2013, 18:28:14 PM »
Intanto vi ringrazio entrambi per le risposte, siete stati gentilissimi. Le leggo solo adesso quindi ulteriori considerazioni/domande seguiranno inevitabilmente :D

Offline Dean

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Re:grashof e tramezzo non spalmabile
« Reply #5 on: 28 August , 2013, 12:13:13 PM »
@Genio Inicivile, il mio dubbio è se sia corretta la posizione Q = Qx + qy*b, per via del fatto che uno è un carico concentrato e l'altro è ripartito. Il metodo di grashof da quel che ho capito si basa sul fatto che il carico sulla piastra sia uniforme.
Inoltre vorrei chiederti perchè hai utilizzato, nel calcolo delle frecce, lo schema di trave doppiamente incastrato sul lato corto, quello di trave doppiamente appoggiata su quello lungo. è un refuso o è proprio così?
Grazie mille ancora :)

Offline Genio Incivile

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Re:grashof e tramezzo non spalmabile
« Reply #6 on: 28 August , 2013, 14:30:00 PM »
infatti quello è un adattamento del metodo che di base non tratta certo questi casi..
sì, è 1/192 non 1/48. correggo.
Le tasse ai liberi professionisti costretti al libero mercato non dovrebbero esistere.

 

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