Author Topic: Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine  (Read 2578 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline quattropassi

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 226
  • Karma: 49
  • Neo - Laureato
Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« on: 13 January , 2015, 10:56:37 AM »
E' risaputo che nell'eurocodice 1993 si trovi il modo di trattare i gusci sottili e, nello specifico, anche i profili tubolari.
Ma è una strada molto macchinosa e trovavo più interessanti e sviluppabili le formule che propongono sia la TIA EIA 222 G + Addendum 1 che quelle, esplicitamente sviluppate secondo il metodo LF-RD (in pratica gli stati limite), della ASCE 72, poi ASCE 48-05 e attualmente 48-11.

Mi rimane però il cruccio di non sapere bene come muovermi nei confronti dell'analisi del II ordine, ovvero un metodo approssimato per trattare l'instabilità globale (le formule succitate infatti consentono l'esame del local buckling delle sezioni tubolari a spessore sottile).

Se qualcuno ha qualche idea... Io per il momento sono al metodo CHI.
Ah, dimenticavo: ho implementato già le formule della ASCE 48-11 in guisa di UDF.
Se qualcuno le vuol testare...
https://app.box.com/s/jn1psmdc231vnkeuua1t
* Se ci scambiamo un dollaro, ognuno rimane con un dollaro.
* Se ci scambiano un'informazione, ognuno rimane con due informazioni.

Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Re:Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« Reply #1 on: 13 January , 2015, 17:29:59 PM »
Come ben sai, il metodo noto come LRFD non è sovrapponibile al metodo degli stati limite secondo NTC ed EC, ci sono differenti combinazioni e coefficienti parziali.
Inoltre l'unico modo con cui approcciare il problema secondo NTC è mediante l'EC3, e la complessità con cui l'EC3 lo affronta mi ha fatto arrivare alla conclusione che è sempre meglio evitare come la peste i profili di classe 4.
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline quattropassi

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 226
  • Karma: 49
  • Neo - Laureato
Re:Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« Reply #2 on: 13 January , 2015, 18:04:18 PM »
Come ben sai, il metodo noto come LRFD non è sovrapponibile al metodo degli stati limite secondo NTC ed EC, ci sono differenti combinazioni e coefficienti parziali.
Inoltre l'unico modo con cui approcciare il problema secondo NTC è mediante l'EC3, e la complessità con cui l'EC3 lo affronta mi ha fatto arrivare alla conclusione che è sempre meglio evitare come la peste i profili di classe 4.
Tutto giusto.
Ma quei profili sono "tassativi" in certe strutture (dalle turbine eoliche ai pali di illuminazione alle TLC).
Quindi vanno assolutamente esaminati. In qualche modo, ed in un modo possibilmente affidabile.
Perciò insisto nel voler seguire "testardamente" questa via.
In fondo gli studi che confortano quelle norme sono assolutamente dignitosi e fattorizzare azioni e resistenze non sarà poi una cosa impossibile. Perdinci.
Mi piacerebbe che anche Rugarli esprimesse un opinione sull'argomeno.
* Se ci scambiamo un dollaro, ognuno rimane con un dollaro.
* Se ci scambiano un'informazione, ognuno rimane con due informazioni.

Offline quattropassi

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 226
  • Karma: 49
  • Neo - Laureato
Re:Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« Reply #3 on: 20 January , 2015, 22:52:21 PM »
Allora,
qui sposto il tiro.
Una colonna "tapered" incastrata alla base.
20m
Un po' di forze orizzontali fatte da vento (ogni 10 cm).
Poi un po' di pesi (in gran parte pesi propri dei conci di fusto, sempre ogni 10 cm).
Bene.
Vorrei stimare il momento de II ordine da aggiungere sezione per sezione.
E' un'idea bislacca? Ci sto provando.
Calcolata la deformata. In ogni sezione "ricentro" Ni introducendo una coppia concentrata.
Mi fermo, o cacolo una nuova deformata e proseguo fino a...  :dance:
https://app.box.com/s/n4v3zesatdbra48nx5q9cdbnu34q8qax
* Se ci scambiamo un dollaro, ognuno rimane con un dollaro.
* Se ci scambiano un'informazione, ognuno rimane con due informazioni.

Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Re:Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« Reply #4 on: 21 January , 2015, 21:16:27 PM »
Sul caso dell'analisi del 2^ ordine di elementi a sezione variabile in altezza ti segnalo questa discussione in cui c'è stata un'interessante trattazione dell'argomento:
http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=4327.0
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline quattropassi

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 226
  • Karma: 49
  • Neo - Laureato
Re:Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« Reply #5 on: 22 January , 2015, 17:42:58 PM »
g., ho controllato il post che avevo un po' leggiucchiato a suo tempo.
Non mi pare vi si trovi nulla di attinente.
Non so se stia sbagliando di grosso (e può pure darsi che abbia sfogliato con troppa superficialità il tuo suggerimento), ma il fatto è che io, forse sbagliando, sto cercando un modo per calcolare il momento appropriato da aggiungere in ciascuna sezione (i) dell'asta alla CDS di momento che ho trovato al I° ordine (cioè con l'asse indeformato).

Insomma: vorrei trovare sezione per sezione M,i(I°)+M,i(II°).
* Se ci scambiamo un dollaro, ognuno rimane con un dollaro.
* Se ci scambiano un'informazione, ognuno rimane con due informazioni.

Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Re:Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« Reply #6 on: 22 January , 2015, 19:04:44 PM »
g., ho controllato il post che avevo un po' leggiucchiato a suo tempo.
Non mi pare vi si trovi nulla di attinente.
L'argomento è trattato a partire dal punto 2) dell'ultimo post di Betoniera della prima pagina.
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline quattropassi

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 226
  • Karma: 49
  • Neo - Laureato
Re:Sezioni poligonali (multisided sections) e analisi II Ordine
« Reply #7 on: 23 January , 2015, 16:18:50 PM »
Grazie g.iaria.  :idea:
Forse ho trovato il punto in cui erravo.
Qui illustro la vicenda: http://bar-ingegneria.forumfree.it/?t=70190439#lastpost.

A questo punto un aspetto mi pare risolto: quale momento considerare senza inerpicarsi nella bizzarria dell'arcinota  sgm(M) = M/W * 1/(1-N/Ncr)
Resta da sviscerare meglio il contributo sgm(N) = N/A: c'è da chiarire se considerare io meno il fattore CHI.
 :gratta:
* Se ci scambiamo un dollaro, ognuno rimane con un dollaro.
* Se ci scambiano un'informazione, ognuno rimane con due informazioni.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24